Si, elle le fait. Avant, y'avait deux pays, historiquement piliers de l'UE : la France et l'Allemagne. Sauf que Hollande s'est complètement courbé devant Merkel...

Ceci dit, c'est effrayant. Parce que si Syriza, qui semblait représenter le dernier espoir grec tombe dans le panneau de la soumission et la langue de bois, c'est une révolte populaire qui pend au nez de la Grèce. Et ça va être à l'Allemagn de gérer ça, après...

Podemos est en attente avant de lancer toutes ses forces à la suite de ce qui risque de se passer, çà va aller au delà de la Grèce....quoi qu'il puisse arriver d'ailleurs

« Nous voulons nous assurer que cet argent reste disponible pour la recapitalisation des banques, pas pour le refinancement des politiques du gouvernement. »

Ah ! Oui, d'accord ! C'est plus clair comme ça ! On veut s'assurer que les banques continuent de s'engresser et que l'argent ne serve pas à diminuer la mortalité infantile de 30% !

Podemos est en attente avant de lancer toutes ses forces à la suite de ce qui risque de se passer, çà va aller au delà de la Grèce…quoi qu’il puisse arriver d’ailleurs

J'ose espérer. Je suis pas un spécialiste, mais la seule issue que je vois si ça se passe mal, c'est la sortie de l'UE d'un suffisamment grand nombre de pays pour qu'ils puissent former ensemble une nouvelle union.

Espérons que cela fasse bouger les choses dans le bon sens een France... Mais bon, nous n'avons pas encore de parti alternatif en France...

ouais enfin, de fait et dans notre système, l'allemagne en a une grosse, et les rapports de force sont toujours bien là

Et sans banque, en 2015, tu fais quoi ? Je déteste les banques, c'est indiscutable, mais si tu les fais sauter, c'est pas 30% de mortalité que tu vas te prendre dans les dents, mais bien plus.

Faut refaire le monde, mais faut le faire intelligemment, en passant par le système, de l’intérieur, en dézinguant les dépendances malsaines, en douceur. Sans ça, on repart pour le Moyen Age.

en fait c'est çà qu'il faut, préparer une nouvelle union qui intègrera les pays sortant de l'UE au fur et à mesure, tandis que dans les pays comme la France (qui ne sortira qu'en dernier de l'UE (si celle-ci ne se réforme pas)) on tentera de modifier le système en l'utilisant (mon idée de l'autre jour d'un parti voué à disparaitre une fois qu'il aura atteint son but donc)

Si le système continue tranquillement (ironie: ça ne sera pas tranquille), on fonce aussi vers la féodalisation, la fenêtre de tir est très petite, on est trop dépendant à ce système de merde.

Bon je radote mais je la remets, elle me tourne en boucle dans la tête en ce moment:

https://www.youtube.com/watch?v=JvaTjJpoQlg

Et sans banque, en 2015, tu fais quoi ? Je déteste les banques, c’est indiscutable, mais si tu les fais sauter, c’est pas 30% de mortalité que tu vas te prendre dans les dents, mais bien plus.

L'Islande a laissé couler ses banques. Globalement, bah ça a l'air de plutôt bien se passer... Le fait est aussi que rien n'est fait pour réguler les actions des banques qui nous ont mené elle-même à la faillit en 2007. N'oublions pas qu'à l'origine, cette crise est une crise de la dette privée. Et que c'est le sauvetage des banques à coup de milliard qui nous a en grande partie mené à la merde.

@Biloute : l'Allemagne en a une grosse, certes, mais ça ne va pas durer, déjà, et surtout le graphique montre bien que l'Allemagne a abordé le début du siècle en sous-régime. C'est précisémment parce que son économie a mis beaucoup plus de temps que celle des autres pays européens à profiter des années 90 qu'elle s'en est mieux sorties pendant la crise que les autres pays européens. C'est un coup du sort. Ça n'a jamais été dû au « réformes Schröder ».

hmm j'ai du mal à croire que leur succès est pas en bonne partie du au fait qu'ils ont fait un transfert de productivité du travail vers le capital, c'est quand même la base depuis des décennies (au moins). Mais je suis d'accord, ils doivent pas être loin d'avoir mangé leur pain blanc.

des gains de productivité

Tu sais Augier, je me demande ou sont les gens qui pensent comme nous (ou presque) dans la sphère politique ?

Sinon, on ne compare par un pays comme l'Islande avec la France ou l'Allemagne : ce n'est pas la même gestion du territoire, pas la même infrastructure bancaire, pas la même population.

Et en passant, la France est le pays roi des banques. Tu fermes les banques françaises, le monde tombe.

@dada justement ce matin on se demandait quelle était la moyenne d'âge des députés et sénateurs, fais une petite recherche, tu vas voir et tu sauras ou nous ne sommes déjà pas.....

Si tu parles des Allemands, @Robert, j'ai entendu ce qu'avance Augier dans une émission de droite ultra-libérale : C'est Dans l'Ari, sur France 5. Il parait vraiment que l’économie allemande ne doit rien de chez rien aux reformes de Schroder.

décidément les chroniqueurs éco changent d'avis comme de chemise..

@dada : y'a quelques frondeurs qui sont encore responsable au PS et à l'UMP, notamment 2 du triumvirat des défenseurs de la neutralité du net. Il y a Nouvelle Donne, aussi qui semble pas encore marcher sur la tête. Mais soyons honnêtes : les partis avec de bonnes idées ne pourront jamais produire de présidentiables car avoir de bonnes idées revient majoritairement, aujourd'hui à aller à l'encontre des pouvoirs en place, notamment la Presse et les grands groupes industriels (qui possèdent la Presse...)

@Robert : intéresse-toi un peu aux idées du cercle des Économistes Atterrés et aux travaux d'ATTAC, tu verras, c'est effarant. Tout ce qui c'est économiquement prévu avant et pendant la crise, notamment l'explosion de la dette grecque à cause de l'austérité, s'est réalisé. Les économistes, et par voie de conséquence, les politiques ne pouvaient pas ignorer que ce qu'ils faisaient n'allait pas dans le bon sens. On apprend ça en première année d'économie en étudiant les théories de Marx, Keynes et les théories libérales de Ricardo et de Smith.

L'Histoire a donné, jusqu'à aujourd'hui, la faveur aux théories économiques de Ricardo et Smith. Et elle a montré que la précarisation du travail était le meilleur moyen de faire augmenter les inégalités et de rendre un pays instable. Ricardo est l'instigateur de la précarisation des chômeurs.

ben ouais c cque jdis: transfert des gains de productivité du capital au travail, la bonne vieille méthode, déjà décrite dans le manifeste en 1847 (et avant aussi je suppose). Quant aux politiques et aux économistes, il y a un mélange de crédulité (car on peut parler de religion je pense, qui avance masquée avec le paravent de la science dure, cynisme ultime) et de défense d'intérêt.

du travail vers le capital, of course..