• Ğaluel
    Ğaluel
    2015-05-18

    Et elle dit cela en étant allée à l'école ?

    0
  • Part_of You
    Part_of You
    2015-05-18

    Il me semble qu'elle dit cela à partir de ce qu'elle a observé...quant à savoir si elle est allé à l'école..demande lui ?

    0
  • Part_of You
    Part_of You
    2015-05-18

    heum, ben lis-le avant de poster, stp, car ca donne envie de l'effacer...et puis "les psychiatres".....c'est beau les généralités hein.

    0
  • Part_of You
    Part_of You
    2015-05-18

    En fait Erin, c'est vraiment le comble...tu lis pas l'article, et tu commences par déformer la phrase et tu pars en délire complet....ça va au chalet ?

    0
  • Erin
    Erin
    2015-05-18

    T'as peut-être raison...

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Bon, j'ai lu l'article (enfin, un condensé j'ai l'impression), et ça m'a l'air assez bancal tout cela. Dois-je en déduire que les enfants ne développent aucuns troubles mentaux dans les pays où la scolarisation est moindre, qu'il n'y avait pas de troubles mentaux avant la généralisation de l'école?

    Elle semble reprocher à l'école son aspect normatif et punitif, mais ces aspects se retrouvent ailleurs dans la société, au sein de la famille notamment. Je pense plutôt qu'elle confond avec le passage dans le monde scolaire l'apparition de troubles liés au passage de la cellule familiale à la sociabilisation et du passage de la petite enfance à l'enfance, période de construction personnelle angoissante comme toute période de transformation

    En même temps, l'article est un tel étalage de généralités, de raccourcis et de simplifications que je me demande si la personne qui l'a rédigé est bien psychiatre. Pas même une référence à la littérature médicale ou scientifique, de travaux cités? C'est léger tout ça, à mon avis c'est juste un condensé avec peu de signal et beaucoup de bruit

    0
  • Erin
    Erin
    2015-05-18

    Ça par contre ça me semble très douteux:

    «Certes, certains enfants allaient à l’école, mais seulement à chaque fois qu’ils le voulaient.
    L’enseignement en classe était loin d’être obligatoire, et pourtant les enfants apprenaient à lire, écrire, et exécuter des opérations arithmétiques. ** En effet, le bureau du sénateur Kennedy avait une fois publié un document indiquant qu’avant la mise en œuvre de la scolarité obligatoire, le taux d’alphabétisation était de 98%. Ensuite, le chiffre n’a jamais dépassé 91%.** »

    Et ça bizarre:

    «la peur deviendra la première nature de nos têtes blondes en grandissant formathé (laicité) à obéir au système dominant»

    Il me semble que l'école obligatoire avait un autre sens que celui de formater les enfants; il s'agissait plutôt de permettre aux classes populaires de sortir de leur condition, justement en leur donnant accès à une expérience enrichie. (Mais je suis peut-être moi-même une victime du formatage républicain laïque...)

    A part ça, je suis tout à fait en accord, avec la critique d'une certaine école comme elle est aujourd'hui, tout en nuançant quelque peu. D'abord, de quelle école parle-t-on? (la française? Il y en a d'autres...). Ensuite, l'école évolue quoi qu'on en dise, et les influences des sciences de l'éducation se font peu à peu sentir, malgré l'inertie propre à toute institution, et d'autant plus qu'elle est hiérarchisée (le problème n'est pas l'école ici, mais le système politique qui l'institue).

    Enfin, je maintiens que la profession des psychiatres joue un rôle prépondérant dans le développement des maladies mentales via l'école, dans la mesure où elle transforme des problèmes sociaux, structurels, relationnels en maladies mentales, en les diagnostiquant comme maladie (cf. le DSM https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_diagnostique_et_statistique_des_troubles_mentaux )

    0
  • mahmoud@framasphere.org
    mahmoud@framasphere.org
    2015-05-18

    Je n'ai pas lu l'article, désolé, mais mon avis est que les systèmes éducatifs sont une torture de l'esprit, dignes du bagne, de l'emprisonnement.

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Le DSM, c'est avant tout le livre de référence pour les remboursements médicaux aux USA. Aux USA, les assurances médicales privées remboursent en fonction de votre maladie, à la carte. Si votre problème n'est pas enregistré en tant que tel ou tel maladie, pas de remboursement, point barre

    D'où une inflation des maladies mentales (ils en ont même une pour les gens qui se rongent les ongles), une bonne partie de la population légalement défoncée en permanence, des dépenses de santé qui explosent, des psy qui inventent de nouvelles maladies en permanence (même le deuil qui devient pathologique dès qu'il dépasse quelques semaines), etc

    Et comme le DSM est devenu la référence mondiale, les diverses névroses américaines deviennent aussi les nôtres :-/

    0
  • mahmoud@framasphere.org
    mahmoud@framasphere.org
    2015-05-18

    Ps: Je vis en Algérie, j'y ai fait l'école, le collège, le lycée et l'université.

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Les gens qui n'aiment pas l'école devraient essayer l'ignorance, pour voir si c'est mieux

    0
  • mahmoud@framasphere.org
    mahmoud@framasphere.org
    2015-05-18

    Je pense qu'avant qu'il n'y ait l'école, bien des gens apprenaient des choses, ils apprenaient ce qu'ils voulaient, ce qu'ils désiraient, et c'est mieux.

    0
  • mahmoud@framasphere.org
    mahmoud@framasphere.org
    2015-05-18

    À l'école, je me rappelle que je ne faisais que triompher grâce aux merveilleuses choses dont je m'abreuvais à la maison, BDs, Séries, Jeux vidéos intuitifs. L'école ne signifiait pas grand chose pour moi, pourtant j'y triomphais.

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Je pense qu'avant l'école, les gens apprenaient le métier de leur père et c'est tout. La volonté et le désir, sans raison et conscience, c'est juste de l'agitation stérile

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Et bien, j'en déduis que l'école t'a au moins permis de t'épanouir sur le plan personnel, c'est déjà pas mal non?

    Le rôle de l'école est de former des têtes, pas de les remplir comme des cruches. Elle ne fonctionne pas toujours comme elle devrait, mais c'est le cas d'à peu près tout dans ce monde

    0
  • mahmoud@framasphere.org
    mahmoud@framasphere.org
    2015-05-18

    Ce que tu décris est peut-être l'esprit même de l'école d'aujourd'hui, enfoncer des idées données par la force de la répétition de génération en génération, modeler et formater, menacer par la sanction de l'échec...etc...

    0
  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2015-05-18

    Blâme la main, pas le marteau. On utilise l'école comme instrument de formatage social c'est un fait, mais est-ce que l'école en elle-même est coupable de ce mésusage? S'il n'y avait pas l'école, le formatage social ne se ferait pas?

    0