Pourquoi plus de produits laitiers ?

Pour le végétalisme 😉

Bio ne suffit malheureusement pas. La tendance dominante est de revager un endroit pour en épargner un autre, et en se focalisant assez sur la parcelle sauve, on se sent mieux.

Au final soit il faut connaîtr directement les producteurs qui maîtrisent et comprennent leur chaîne (rare), soit le faire soi-même, je ne vois pas d'alternative. Sinon on reste dans le "moins pire". Qui est toujours non durable, non résillent, complètement dépendant du pétrole et de la grosse industrie.

Le "qualité", "plus naturel", "sain", c'est de la publcitié d'entreprise digne du développement durable. C'est une prousse de communication et de commercial, mais c'est se raconter des histoires quelque part. :/

Fin bref. J'en oublie les encouragements. Way to go ;)

(je suis en partie désabusé parce que je suis allé travailler chez des Bio de mon marché, honnêtement de bons gars, des travailleurs comme il y en a peu, et énormement de concessions qui feraient peur à beaucoup de gens qui pensent que le “bio” est l’alpha et l’oméga : non, c’est à peine un début, et la bio devient de plus en plus un marché d’industriels comment un autre avec un peu moins de pesticides. Les particuliers sont les moins pires, mais ils doivent faire beaucoup de choix contre ce qu’ils pensent pour rester à flot. Le pire c’est que ce sont sans doute les gens qui font des produits les moins pires du marché. Je pense que je n’ai même pas le courage d’aller inspecter la chaîne alimentaire "conventionnelle", j’ai peur de devenir complètement extrêmisé ce faisant, je préfère penser que c’est terrible et ne pas voir le pendant “pire”).

((cette réaction un peu méchante était propulsée par le fait que ton image fait très "naturel", très "vert". C'est du marketing et de l'esthétisme, et on tombe trop facilement dans le panneau, c'est je pense pourquoi j'ai voulu réagir ; l'important c'est de savoir, pas de voir de beaux produits, c'est impossible de dire quoique ce soit à partir du goût ou de l'apparance sur le procédé de fabrication et des conditions de travail))

(((j'm'en veux parfois d'être un cassandre >.<)))

Je vois toujours pas le mal avec les produits laitiers perso :|

Et sinon, y a aussi les alternatives, comme le lait de noisette

Au delà du fait qu'il ne soit pas vraiment bon pour l'Homme, le lait de vache est issu d'une énième industrie meurtrière... Les veaux, les vaches, les boeufs... Une monstruosité sans nom.
Attention aux âmes sensibles

Du coup on parle des produits laitiers issus des animaux uniquement

Ah oui, ça certes, je suis au courant. Même si la personne que tu cites est naïve aussi bien avant d'avoir arrêté qu'après (et non, il n'y a pas eu de manipulation génétique). Mais je crois qu'il y a moyen de trouver du lait de meilleure origine, non ? (Remarque, ça ne résout pas le problème des produits laitiers).

Et bien pour ma part je savais que c'était pas gégé mais tout de même pas à ce point avant la lecture de cet article il n'y a pas si longtemps que ça d'ailleurs et ça m'a bien refroidie...Donc on a pas totalement arrêté mais on a carrément ralenti ! Le lait de meilleure origine... oui comme la viande à la ferme mais ça ne résout pas le pb comme tu dis.

@Otyugh je pense que ton commentaire, si tu suis la démarche de @côte, est totalement inutile, il est justement très au fait de consommer local, de chercher d'où ça provient, de se renseigner à fond et pas de suivre un quelconque green washing !

ceci dit, ce que tu dis sur l'agriculture biologique n'est pas faux et ton expérience que tu partages rapidement est intéressante ! de toute façon, à choisir, je choisis le moins pire, même si ce n'est pas la solution idéale, c'est déjà faire moins pire.. alors on reste sur les encouragements !

pour les produits laitiers, @Cadavre exquise, tu dis produits laitiers issus des animaux, mais en fait, concrètement, les "laits" végétaux on aurait pas le droit (ha ha ha) de les appeler lait ! un comble ! mais je suis contente de lire que vous en consommez moins ! et franchement, avec un blender à 35€ et une passoire, tu peux faire tes propres boissons végétales en quelques minutes ! vraiment c'est ultra simple et über rapide en plus d'être trop bon ! et tu as l'avantage de pouvoir acheter tes oléagineux juste en bas de chez toi <3

Non mais on va continuer à les appeler lait qdm ! No mé oh :D
Il faut vraiment que je m'y mette mais pfff dans ma toute petite cuisine c'est vraiment pas pratique, ne serait-ce que pour stocker les noix et graines... et j'ai déjà abandonné la moitié du peu de vaisselle que j'avais...mais j'y pense chaque jour et un de ces quatre je vais réaménager tout ça :)
Des bisous tout le monde ! On va y arriver !

bah, concrètement, un blender, ça prends 20cm de diamètre et après deux pots de confitures finis remplis d'amandes et de noix de cajou, ça ne te prendra pas plus de place, il te faut ensuite une ou deux bouteilles pour les mettre au frigo et zou ! de délicieux "laits" végétaux pour pas grand chose et qui ne prennent pas de place :P

Je t'assure, je n'ai même pas la place pour ça :D

Je fais mes laits végétaux avec un mixeur plongeant ;)

@Otyugh : Je prépare ma réponse, tu m'as fais un beau pavé ^^, faut que j'organise ça ;)

Ah ouais ça j'ai ! Faudrait que je teste avec celui là alors !

Sur mon blog j'ai un article pour le lait de soja, étape par étape ;) Et j'utilise mon mixeur plongeant, ça marche très bien! A savoir que dans ma recette, tu peux mettre au moins 50 cl d'eau en plus. Le mien à beaucoup plus de goût que celui de commerce, donc si tu veux t'approcher d'un lait du commerce, tu peux rajouter de l'eau sans hésiter ;)

Et moi aussi, j'utilise le terme lait, et j'en ai rien à carrer :)

@Otyugh : Déjà, pour commencer, bonjour à toi, et ravi de rencontrer des gens ici, prêt à discuter de sujet qui m'intéresse ;)

Pour suivre, je vais essayer de faire pas trop trop long, mais ce n'est pas dans mes habitudes ^^ Je vais y aller pas à pas. Commençons!

Bio ne suffit malheureusement pas! Tout à fait, là, nous sommes complètement d'accord. C'est pour ça que ces dernières années, je me suis remis en question, j'ai fais des expérience afin de découvrir les points qui m'importaient le plus dans mes décisions/choix. Quand je parle de bio, je ratisse au sens large, entre l'agriculture biologique, et biodynamique. Il y à du bon dans les deux, comme du mauvais. Et cela s'applique à tout, même au conventionnel.

Si Bio ne suffit pas, c'est bien parce que, comme dans tout les domaines, il faut réfléchir aux impacts d'un produit, et non de son label. D'où mon intérêt pour optimiser le commerce locale, et les entreprises à tailles humaines. Mais également le mode alimentaire choisis. Soit la consommation de saison, mais également le "DIY" quand cela est possible.

Cependant, tout le "moins pire" n'est pas nécessairement dépendant du pétrole ou de l'industrie. Il y a en effet plusieurs formes de bio. Celui vendu en grande surface, autant emballé que les marques classiques, et autant industrielles. Celui là ne m'intéresse guère, et je ne le défends pas personnellement. Cependant, voir un citoyen lambda préférer un paquet de biscuit bio à un paquet de BN, ce n'est pas tant insignifiant. C'est un début. Un début "moins pire" qui pourra peut être déboucher sur une remise en question.

Jusqu'ici, tout va bien, mais là, on attaque ta deuxième intervention, qui, je dois le dire, ne trouve pas vraiment sa place (?!?)

Je ne pense pas avoir eu les mots pour me vanter, ou me placer sur une marche de supériorité. Tout humain est perfectible, et personne n'est parfait. Je ne me sens pas meilleur qu'un autre, je me sens actif. Je réfléchis sans cesse, pour prendre le chemin qui colle au plus proche de mes convictions. Je n'ai non plus cette prétention de penser que mes convictions sont les meilleures du monde. C'est aussi pour ça que je recherche sans cesse à débattre, et continuer à réfléchir. C'est comme ça que je me construis. C'est comme ça que j'ai construis la personne que je suis, et c'est comme ça que je construirais la personne que je serais demain.

Aujourd'hui, j'envisage d'être de plus en plus actif, et je vois les améliorations. Entre mon moi d'hier, et mon moi d'aujourd'hui, il y à une différence. Et je ne suis plus le pire. En plus d'avoir radicalement changé mon alimentation, j'agis économiquement en faveur de mes convictions. Égoïste, sûrement, mais je défends mes idées par mes actions, et non seulement par une voix inerte.

Cela fait-il de moi une meilleure personne? J'en ai rien à foutre, de savoir si je suis bon ou non. Ce qui m'importe, c'est de ne pas rester bras croisé, et tête baissée, en me disant, que de toutes manière, les actions que je pourrais entreprendre ne serviraient à rien. Non, je ne veux pas être celui là.

Concernant l'élevage de viande en bio, il faut que tu sois un peu plus clair, parce que je ne comprends pas la totalité de ton paragraphe.

Ce que j'en sais, c'est qu'être consommateur c'est aussi la possibilité de s'informer. J'ai un pied dans l'univers de la viande, et les alternatives commerciales existent bel et bien. Viande bio, ou pas bio, de toute façon, on en consomme beaucoup trop.

"Bref. On ne peut pas dire qu’on est sain et de qualité à 100% en prétendant acheter des paquets verts" Pour le coup, "SAIN" n'a pas été souligné dans mon post.
Et si mes achats ne s'arrêtaient qu'a des "paquets verts" je pense que je pourrais tout de même parler de qualité. Ici, on la sent bien, la différence, que ce soit en terme de saveurs, ou d'apport. Je l'ai encore bien vu hier, avec mon fournisseur de tomates biologique, de variétés ancienne, de plein air et locales. Rien à voir avec des tomates hors sol pleine de flottes et sans goût.

La qualité ne dépend pas uniquement de ce que nous sommes capables de faire soi même. Je suis ouvert à une société qui sait partager son savoir faire entre les individus qu'elle contient.

Et nous ne sommes pas obligé de voir du marketing partout. Je n'ai pas besoin de marketing pour choisir un produit. Celui ci, d'ailleurs, n'est pas omniprésent dans le secteur du bio/local. Je n'ai pas besoin d'un slogan publicitaire pour choisir d'acheter des Lentilles vertes Françaises. C'est ma conviction, et l'essence même de mon combat.

Je ne pense pas, à contrario, qu'on achète du Coca-Cola par conviction économique, politique, ou agricole. Coca-Cola ici, étant un exemple!

C'est ton avant dernière intervention, qui retient le plus mon attention, finalement. Mon image n'est pas ce qui m'importe. Ce qui m'importe, ce sont mes convictions, et mes convictions du moment, sont de sortir de la surconsommation et du superflu. Je ne suis pas là pour "l'esthétisme" ;)
Je suis là pour défendre des points de vues, susceptibles d'évoluer au fil du temps, et au fil des conversations.

Je refuse de participer au pire. Et tout ce que je ne peux contrôler directement, sont des produits non disponible localement. Pour le reste, je fais confiance au savoir et à la convictions des artisans qui m'entourent.

Si la bio, c'est du marketing, c'est aussi parce que les secteurs qui la dénigraient il y a encore une dizaine d'années ont compris qu'ils pourraient se faire du pognon en attirant les consommateurs qui fonctionnent avec ce fameux marketing. On voit la bio de démocratiser dans les Grande Surface... Je n'y mets plus les pieds, pour ma part, j'ai travaillé 8 années pour la Grande Surface, et je ne veux plus offrir un seul centimes à une fumisterie capitaliste d'envergures mondiales.

Maintenant, j'aimerais terminer sur un point, important à mes yeux !

Si je partage mes expériences, via un blog, si je partage mes avis, mes opinions, et que je cherche le débat, c'est pour la simple et bonne raison que je me suis remis en question grâce aux personnes qui m'ont précédés dans cette démarche. Je continue leurs démarches, et je partage. Même si cela ne sert à rien pour "sauver le monde", cela peut servir à aider quelques personnes. Le partage est l'une des forces vitales de l'être humain. Le partage, c'est l'apprentissage, et l'apprentissage, si c'est aussi une des tares de notre espèces, reste la meilleure façon d'avancer, ensemble!

j'ai toujours beaucoup de respect et beaucoup de plaisir à te lire @côte ! parce que tu écris de manière claire, c'est réfléchi, depuis qu'on se connaît virtuellement tu as avancé et évolué dans ta manière de faire et en le voyant de loin, par ce que tu partages, ça m'inspire beaucoup de respect !

tu avais dit une fois, en prenant ma défense que j'étais une des personne que tu voyais le plus se mettre au fil de ses convictions et chercher les moyens de vivre en harmonie avec ça. et bien j'ai vraiment flemmardé et je n'ai pas pris le temps d'apprendre grand chose ces derniers mois.. du coup, tes recherches, tes partages, tes mots me permettent de mieux mettre à jour les choses que je ne maîtrise pas encore où dont je n'ai que des bribes pas assez approfondies et ça me permet de savoir vers quoi aller encore !

merci pour ça !

Merci pour ce commentaire qui me touche :)

Tout seul, je ne ferais rien, j'ai décidé d'avancer parce qu'on peut partager et se soutenir. Sans aucun soutien, nous ne serions pas ce que nous sommes.

En deux ans, en effet, il y a eu beaucoup de changement. J'avais en quelques sortes, déjà une bonnes parties des convictions, mais il me manquait l'action, mais également les expériences. J'ai besoin d'apprendre, de bouger, de réfléchir, pour mettre en place les actions qui me semblent "importantes".

Aujourd'hui, j'ai significativement changé mon pouvoir d'achat. Je ne l'ai pas agrandi par sa valeur monétaire, mais par sa valeur "qualitative". Je ne dépense pas plus, et pourtant, j'ai plus. Ce plus, c'est grâce à toutes ces remises en questions. Accepter d'avoir tort est loin d'être une chose facile. Désormais, ça m'est devenue une chose plus naturelle.

Et sans des personnes comme toi, comme Marlène, ou comme des inconnus qui sont également actif, rien n'aurait été possible. Une bonne claque dans la gueule, ça réveille! Et se réveiller, c'est assumer, et choisir!

Larme à l'oeil.... J'vous aime les potos !

<3

Dis Marlène, je vais devoir écrire des articles à côté de ceux de Côte ? :'(

(Et sinon, un grand bravo à toi Côte ! Personnellement, je suis obligé d'attendre mon indépendance financière, mais je compte bien utiliser les ressources que tu nous offres ^^)

Il faut aussi voir ailleurs ^^ Je ne suis pas un messie :p

C'est l'idéal que je me construis, et un idéal qui évolue au fil du temps. J'ai eu aussi la chance d'avoir été mis au monde par des parents soucieux d'une éthique environnemental. Nous ne sommes pas en phase totale, nous n'avons pas les mêmes idées économiques/politiques. Chacun se construit avec ses priorités et ses opinions ;) L'important, à mes yeux, c'est déjà de réfléchir! C'est un point non négligeable :)

Mes débuts n'étaient pas glorieux, et j'ai encore beaucoup de chemin à parcourir, mais je ne lâcherais rien! J'ai 28 ans, je ne sais pas ce que mon avenir me réserve, mais je ne vais pas en rester là!

Quand je regarde qui j'étais il y à 10 ans, je n'aurais à l'époque pas imaginé en être arrivé là. Ce que je sais, c'est que ces 10 ans d'expériences, et remises en questions, n'ont pas été vains. Et ça me motive pour aller crescendo dans mes démarches ;) Il ne faut pas hésiter à prendre son temps, et ne pas sous estimer la force de nos choix :)

Si ! Côte le Messie ! Alléluia ! :D

Ah ah ^^ Non merci :p

Pour l'écriture, pas de panique Phigger, ça va le faire! Ton sujet est vraiment cool, et il risque de toucher pas mal de monde. Comme je le pense, écris ce que tu vis! La sincérité prime toujours :)

Je plaisante ^^ J'suis même pas croyante. Qui l'eut cru ?!
Ouaip no stress, on a carrément le droit d'apprendre en même temps qu'on rédige :)

J'avais bien compris la plaisanterie ;)

Allez, je vais aller préparer un petit ketchup maison et 100 pour 100 bio, 90 pour cent local, et vous en faire un petit article step by step. J'ai aussi un autre article à faire donc je me bouge :)

Mon sujet est aussi ultra utilisé sur le web. D'ailleurs, je pourrai filer quelques adresses à ceux qui le veulent, puisque j'ai cru comprendre que ça en intéressait plusieurs

J'ai hâte de te lire! Surtout si tu viens à parler de Linux par exemple :p

Comment parler de libre sans parler de Linux ?
En fait, je prévois de faire une série d'articles pour passer au logiciel libre. En commençant par des explications sur le libre, et sur le logiciel libre, et changer de système d'exploitation viendra juste après ^^ Si j'ai un objectif particulier pour mes articles, c'est vraimen de vulgariser au maximum pour qu'ils soient le plus accessibles possibles.

Très bonne initiative ;)

Je valide entièrement ce cheminement !

Toujours plus de pression ! \o/

@phigger, je suivrai ce que tu expliques également ! :)

Arrêtez, je vais plus oser écrire :( Bon, ok, je vais travailler encore un peu ce premier article...