• Krutor alter Account!
    Krutor alter Account!
    2015-10-20

    wer?

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  • Krutor alter Account!
    Krutor alter Account!
    2015-10-20

    ah, dank TAZ bin ich jetzt schlauer ;)

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  • BeatclubFC
    BeatclubFC
    2015-10-20

    der: http://www.blogrebellen.de/2015/10/20/pegida-es-gaebe-natuerlich-andere-alternativen-aber-die-kzs/ ... https://de.wikipedia.org/wiki/Akif_Pirin%C3%A7ci

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  • Michael 🇺🇦
    Michael 🇺🇦
    2015-10-20

    Ich habe nur ein paar Stichwörter von dem gelesen, was der Akif Pirinçci da vom Stapel gelassen haben soll - und ich fühlte mich spontan dreckig, weil ich mal eines seiner Bücher gelesen habe ...

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  • mme_de_faune@despora.de
    mme_de_faune@despora.de
    2015-10-20

    und ich fühlte mich spontan dreckig, weil ich mal eines seiner Bücher gelesen habe …

    Oh ja... "Felidae" ist mir bis ans Ende aller Tage versaut.

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  • Groucho M.
    Groucho M.
    2015-10-20

    Integration gelungen, Patient hirntot ...

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  • Ta Deus
    Ta Deus
    2015-10-20

    Kunstwerke werden für euch schlecht, weil ihr Urheber nach ihrer Schaffung seltsam wurde? o.O

    Krass!

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  • Michael 🇺🇦
    Michael 🇺🇦
    2015-10-20

    @Deus Figendi Nun, ich frage mich z.B., ob in diesem Roman nicht irgendwo doch seine politische Haltung durchschimmert und ich diese unbewusst und unreflektiert aufgenommen hatte.

    Mal davon abgesehen freue ich mich, dass ich das Buch damals nur ausgeliehen habe. So habe ich ihn zumindest nicht finanziell unterstützt.

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  • KAOS
    KAOS
    2015-10-20

    Kunstwerke werden für euch schlecht, weil ihr Urheber nach ihrer Schaffung seltsam wurde? o.O

    Ich glaube kaum, daß er erst irgendwann vor ein paar Jahren ganz plötzlich "seltsam wurde", sondern daß der Grundstein dafür schon lange in seiner Persönlichkeit liegt. Die Romane habe ich nie gelesen, aber ja, mir geht das so, daß ich bei Kunstwerken häufig den Hintergrund des Künstlers / der Künstlerin miteinbeziehe, um die Werke besser zu verstehen. Gerade bei Romanen spiegelt sich eben die Geisteshaltung und Weltanschauung der Person wieder. So hatte ich z.B. mit "Herr der Ringe" einige Probleme, die ich erst dann richtig verstehen konnte, als ich mich ein paar Jahre später etwas näher mit Tolkien beschäftigt habe. Und letztens habe ich einen schönen Artikel über Lovecraft gelesen, der ein Rassist war, der sich in seiner privilegierten weißen Mittelschichtsposition bedroht fühlte. Das fügt seinen Romanen gleich eine ganz neue Deutung hinzu.

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  • mme_de_faune@despora.de
    mme_de_faune@despora.de
    2015-10-20

    @KAOS

    Stimmt! Und ein Frauenverabscheuer, was mir Cthulhu und Konsorten in einem völlig neuen Licht erscheinen ließ. Irgendwie Hentai-mäßig... . :D

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  • Elias Schwerdtfeger
    Elias Schwerdtfeger
    2015-10-20

    Und wenn ich dann überlege, wie viele beliebte und erfolgreiche Computerspiele Lovecraft stark mitinspiriert hat… ;)

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  • Ta Deus
    Ta Deus
    2015-10-20

    …und Brettspiele und Rollenspiele und Filme und Romane und Kurzgeschichten und äääh sagen wir einfach "Kultur" ;D

    Janaja, ganz unrecht habt ihr nicht, man sollte Autorenschaft schon berücksichtigen, aber ich finde nicht, dass es ein Werk gleich entwertet… im Fall von Lovecraft kann man den Rassismus auch einfach unter "zeitgenössisch" fassen, das war eben Stand der Gesellschaft.

    Wenn ich von der Kultur weg und z.B. in die Wissenschaft gehe wird das ggf. klarer, war Sigi Freud nicht auch Rassist und Patriarch? Trotzdem hat sein Schaffen die Psychologie ein mächtiges Stück voran gebracht (was nicht heißt dass seine Schriften viel Wahrheit enthielten) und haben große Philosophen und Ingeneure und Magier (alias Chemiker) in der Antike nicht auch Sklaven gehalten wie alle anderen auch!?

    Aber ja, dies gilt natürlich nicht für Herrn Pirinçci.

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  • Michael Kappes
    Michael Kappes
    2015-10-20

    stell dir vor: du bist 'teil' (oder rafst es nicht mal mehr) einer fascho-'kultur' - und wenns dann an die oberfläche kommt - einfach relativieren! eure 'sprüche' hab ich alle schon mal gelesen. auf die frage 'warum haste mitgemacht'

    doitsche wtf!

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  • Ta Deus
    Ta Deus
    2015-10-20

    Hmmm, da hast du auch wieder recht @Majestyx, der Umstand dass alle anderen Arschlöcher sind entschuldigt nicht dass man es selbst ist. Guter Punkt.

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  • BeatclubFC
    BeatclubFC
    2015-10-20

    mensch kann/darf/soll auch kunst gut finden können, auch wenn mensch mit dem künstler/der künstlerin nicht einer meinung ist. es gibt durchaus kunstwerke, die rassistische und andere unterdrückungsformen in sich tragen. diese kunst soll und müsste mensch kritisch hinterfragen. doch auch künstler können in der zeit ihres wirkens extreme umschwünge in ihrem denken aufweisen (z.b. dali). ich hab die frühen piricci-bücher nicht gelesen. daher kann ich nichts dazu sagen. es kann aber gut sein, dass diese frei von rassistischen botschaften sind. grundsätzlich ist die ansteckungsgefahr durch kunst, deren künstler sich zu arschlöchern entwickeln, denke ich, ziemlich gering. es kommt ja immer darauf an wie empfänglich leute für miese ideologien hat, aber daran ist kein künstler/keine künstlerin schuld ;)

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  • Michael Kappes
    Michael Kappes
    2015-10-20

    riefenstahl, rühmann, götz george oder der olle weissharige der im KZ auftrat und 'nix' gemerkt hatte..... jaja, schon klar alles nur 'unpolitische doitsche künstler'

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  • cptn3mo
    cptn3mo
    2015-10-21

    Ich denke du meinst Heinrich George. Sorry fürs Klugscheissen, oder habe ich was bei Götz George übersehen?

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  • Michael Kappes
    Michael Kappes
    2015-10-21

    jepp, der vadder nedd der sohn - obwohl der auch nen guten fascho aka schipmpanski maskulini abgab :-)

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