Ca fait 20 ans qu'on le dit... :'(
Je crois même que la plupart préfèreront arrêter de vivre plutôt que de ne pas dépenser l'argent qu'ils n'ont pas... Enfin, l'homme peut rêver, on a au moins ça!

"Ca fait 20 ans qu’on le dit…" (voire 30 ou 40) mais on est de plus en plus nombreux à le penser, enfin je crois, j'espère.

oui je crois aussi @paco

Le penser et peut-être le faire, en tout cas moi j'évite la consommation et j'ai pas mal d'amis qui font de même...
Serions-nous de plus en plus nombreux à repenser nos modes de vies ? Je ne serais pas surpris...

Entièrement d'accord pour cette grève générale de la consommation.
C'est notre principal pouvoir contre ce système capitaliste.
C'est une révolution sans heurt, silencieuse qui peut être ravageuse et au train où vont les choses, il vaut mieux en être acteur, au moins on est préparé à vivre de l'essentiel, que de subir la crise qui de toute façon arrive à grands pas et fera des victimes...

Et bien mieux vaut tard... ;)

Un achat groupé par mois dans un super marché (produits chimiques) et puis le reste en marché... Pourtant trop facile... Après faut que je trouve les ersatz de lessives et savons en tout genre.

oui mais çà n'est qu'un morceau d ela consommation çà...
Moi qui vou sparle par exemple, là, je consomme de l'électricité (que je ne produis pas), j'utilise un ordi (que je n'ai pas fabriqué et qui même s'il a déjà 5 ans va encore durer) etc etc.....
Quand je vois les capitalisations boursières (unité d emesure de ce monde de € et de $), je me dis qu'il faudrait non consommer de l'information et surtout ne pas la créer puisque c'est de çà que les GAFA se gavent .....
non?

Intéressant. Je trouve néanmoins qu'il n'y a pas de solution miracle à chercher là-dedans. Ni de leçons à donner à d'autres prolo. Il faut être sur tous les fronts. Si on quitte le monde de l'emploi, il faut néanmoins être avec les grévistes. Il faut être de toutes les manifs. Il faut créer, aller vers les autres, et faire front commun contre l'ennemi, le capitalisme et la façon dont il plie nos vies, ou les écrase.

Il ne suffit pas de se retirer du marché. La société est faite du lien entre les êtres. Il faut donc créer un nouveau lien. Se rendre simplement autonome et regarder les autres de haut, empêtrés dans leur statut d'esclaves, c'est se comporter en bourgeois. Il faut être bienveillant avec ses frères et sœurs, car nous serons toujours des esclaves tant qu'ils le seront aussi.

Il y a trop de pseudo décroissants qui méprisent ceux qui ne font pas comme eux, au lieu d'aller vers eux.

Pour ma part, juste pour ma part. être un défenseur de la non consommation, quand on est pauvre (Toujours pour moi) c'est easy!
Le problème c'est le reste...

Oui c'est sur Phipe. On y arrivera jamais seul, mais en hiérarchisant ses besoin, on peut arriver à un truc pas trop déglue je pense... ^^
Ce serait déjà un soit un début. Penser avant de consommer!

plein de points de vue intéressants, bien vu Cramazouk Hu Premier
çà me semble être un des axes, parmi bien d'autres pour développer la construction d'un autre monde, d'autant qu'il me semble que la meilleure façon de vaincre le capitalisme c'est d'éviter la confrontation frontale (car là il est sur son terrain mortifère et il est trop puissant) et de développer les alternatives de l'intérieur, pour qu'à terme elles s'imposent d'elles même... :)

Tout à fait d'accord, notre seul pouvoir, c'est notre consommation, donc arrêter de les engraisser, c'est arrêter de faire le jeu des multinationales aussi... chacun peut agir à sa façon.

"chacun peut agir à sa façon." Mais on ne peut se passer de la construction commune du progrès vers un autre modèle de société et un autre mode de production... encore une fois.

L'humanité doit être capable de faire émerger des solutions issues d'une réflexion collective, et donc d'arriver à un consensus.

La consommation n'est HEUREUSEMENT pas notre SEUL pouvoir. Notre pouvoir, c'est notre capacité à se mettre en mouvement collectivement et à agir dans un rapport de force qui existe, qu'on le veuille ou non. Si on le nie, on laisse simplement les exploiteurs et dominateurs de tous poils le monopoliser. La vie est une lutte.

http://cramazouk.tumblr.com/post/126667018437/le-pi%C3%A8ge-du-mythe-du-colibri

"(...)Le mythe du Colibri, qui voudrait que si chacun faisait sa part, aussi minime qu’elle soit, les choses changeraient - est un piège.
C’est à mon sens une croyance liée à un mode de vie embourgeoisé. Les terribles choses que vivent les réfugiés chez nous, les Rroms, et les prolétaires/”sous”-prolétaires appauvris à travers le monde au point de vivre dans la misère la plus totale, de se révolter et/ou de mourir violemment, ceux qui vivent dans les pays en guerre, dans des États ultra violents et ultra inégalitaires… Eux ne pourront jamais être des colibris.(...) :

Ce que tu écris est peut-être vrai pour quelques bobos, mais il ne définit en aucun cas l'ensemble du mouvement, des mouvements..
Je connais des anarcho qui sont notamment à Reclaim the field ou dans la dynamique de'Alternatiba. Il n'ont de problèmes ni avec Chouard ni avec les colibris. Des différences de point de vue oui, mais il faut rassembler et non diviser dans un débat constructif, au contraire de ce que s'acharne à faire la triste nébuleuse antifa.
Le mouvement "incridibly edibles " 'incroyables comestibles" , soutenu entre autre par les colibris n'est pas né d'une séance d'onanisme entre un groupe de nantis, mais bien de prolétaires de villes anglosaxones ravagées par le chômage a partir de 2008 et qui ont décidé de s'unir autour d'une idée d'autosuffisance alimentaire, d'autogestion, de partage et de mise en commun des biens.
D'autre part beaucoup des gens qui se réclament du colibri sont également activistes dans les orgas de soutien aux réfugiés, sans papiers, roms.. et y prennent des risques.

D'ailleurs "embourgeoisé" ça veut dire quoi ? On est tous, même les plus pauvres d'entre nous, un bourgeois par rapport à d'autres. Seul truc c'est d'avoir conscience que plus on va vers la sobriété et le partage, moins il y aura d'inégalités et plus la planète sera respectée.

@paco+1

Ce qui me gêne dans tout ça, et je parle en connaissance de cause puisque j'ai participé (de façon assez superficielle car je n'ai fait que bouger ces dernières années) aux incroyables comestibles, à un SEL, j'ai été dans une démarche décroissante...

J'ai rencontré beaucoup de gens qui jugeaient ceux qui, dans une situation de vie différente, allaient se bastonner avec les flics. C'est ça que j'appelle être "embourgeoisé". Être dans une situation privilégiée et ne se référer qu'à sa propre expérience.

Effectivement, juger, d'un coté ou de l'autre, n'aide pas à se rassembler.

Mais pour rassembler, il faut avoir une conscience de classe et avoir en tête un ennemi commun. Le manifestant qui balance un autre manifestant aux flics est un trou du cul.

Désolé, c'est assez confus. Je souffre de ne pas me sentir connecté à quelque chose de plus grand, d'être isolé car toujours précaire.

Il manque une connexion entre tous ces foyers de résistance. C'est mon projet et ça fait partie de façon d'être d'essayer de lier les choses. Il ne faut pas croire que je juge les colibris. Mais je réfute vraiment cette idée de croire que la simple non consommation changera la donne. Bien sûr que la décroissance, ce n'est pas simplement le fait de moins consommer ou mieux consommer. Si on se contente de ça et qu'on reste dans sa petite vie pépère, on ne changera rien. Il nous faut surtout nous mêler les uns les autres, créer du lien.

Parler de la "nébuleuse antifa" comme si c'était quelque chose d'un seul bloc, c'est comme parler "des musulmans", ça ne rime à rien. Le mouvement est lui-même très auto-critique. Tu es un antifa si tu penses que le racisme ne doit pas être laissé libre de s'exprimer. Si tu penses qu'on peut le laisser s'exprimer (c'est à dire qu'il blesse concrètement des gens), c'est effectivement que tu es embourgeoisé, puisque ça ne te touche pas et que tu te poses en donneur de leçons vis à vis de ceux qui le subissent et ne se laissent pas faire.

En clair, je n'ai rien contre les colibris. Je dis juste que le mythe du colibris peut être un piège, si on se contente de faire "un geste" sans intégrer le mouvement social anticapitaliste.

Si on va par là le mythe des antifa est aussi un piège. La vie politique (au sens du bien de la cité) est pavée de chausse-trappes, de mensonges, de manipulations, ....
Jaurès a été assassiné par ses pairs parce que ceux -ci avaient intérêt à la guerre.

C'est pas Chouard ou Rabhi qui désirent les grandes guerres génocidaires ou les constructions de GPI, mais bien les politicards corrompus, en l'occurrence les saucialos, ceux contre lesquels la "nébuleuse antifa" (je persiste) ne trouve absolument rien à redire. c'est tout de même bizarre non ?

L'important n'est pas tant le discours, mais les actes que l'on pose, ce qu'on essaie de créer et d'inventer collectivement pour le bien commun et pour l'avenir de la planète et de la descendance de l'homme. Et tant pis si c'est imparfait, s'il y a des motivations différentes selon les gens qui s'y mêlent.

Je me méfie un petit peu aussi à la définition (manichéenne) de capitalisme/anticapitalisme. Pour mémoire le CNR n'était pas composé que de communistes ou d'anarchistes, mais aussi de "républicains de droite", pourtant ses membres ont combattu ensemble, en plus de combattre les nazis, le pouvoir des banques et des multinationales et remporté à l'époque une victoire sur celles-ci.

"mais bien les politicards corrompus, en l’occurrence les saucialos, ceux contre lesquels la “nébuleuse antifa” (je persiste) ne trouve absolument rien à redire. c’est tout de même bizarre non ?"

o_O Ah ouais ? Peut-être parce que tu lis que les trucs qui te choquent. x)
Parce que c'est complètement faux.

"Je me méfie un petit peu aussi à la définition (manichéenne) de capitalisme/anticapitalisme. Pour mémoire le CNR n’était pas composé que de communistes ou d’anarchistes, mais aussi de “républicains de droite”, pourtant ses membres ont combattu ensemble, en plus de combattre les nazis, le pouvoir des banques et des multinationales et remporté à l’époque une victoire sur celles-ci."

Oui, mais rien à voir. Le capitalisme est le mode de production qui organise notre vie en société, et qui instaure comme normalité la hiérarchie entre les personnes. Dans le CNR, il y avait effectivement des nationalistes. Mais je vois pas le rapport.

On peut être nationaliste et être capitaliste, tout comme on peut être libéral (et donc pas forcément nationaliste) et capitaliste. On peut être antiraciste et capitaliste, mais ça c'est nier que le capitalisme a une histoire commune avec le racisme.

"mais ça c’est nier que le capitalisme a une histoire commune avec le racisme."
Il l'aura juste organisé, comme le reste...