en même temps plus de démocratie et aller bien n'ont aucun rapport

Cépafo. Les oligarques de tous les pays confirment.

@Quoila. Non, mais je pense qu'on peut affirmer maintenant que l'oligarchie a fait ses preuves, et qu'elle ne contribue pas au bien être du plus grand nombre.

ne soyez pas si naïfs, l'individu ne veut pas non plus le bien être de l'autre, juste du sien, ce qui ne se confond pas nécessairement avec la recherche du bien commun.

Je pense au contraire que pour beaucoup, de le bien être de l'autre fait partie de la plénitude de son bien-être personnel.

C'est d'ailleurs l'idée que je me fais de la différence guache/droite si ça veut encore dire quelque :
à gauche on considère que le bien-être (si on choisit cet "indicateur") personnel passe par celui de la société; alors qu'à droite on pense que le bien-être de la société est construit par le bien-être de chaque individu.

et donc les gens de droite dans la démocratie, tu en fais quoi ? tu les élimines ?

euh, non.

donc tu intègres leur programme... et tu reviens à ton point de départ :-p

J'ai du mal à suivre ton raisonnement, trop tranché pour moi.

ce que je veux dire est que les aspirations de chacun étant différentes (ceux qui vont privilégier l'intérêt commun, ceux qui vont privilégier le leur), le fait de permettre à chacun de pouvoir les exprimer (par une démocratie directe par exemple) n'aboutira pas forcément plus à un accroissement de la défense d'intérêts commun qu'un système qui serait basé sur la représentation. ce sont à mon sens plus les contrôles, les contraintes qu'il faut renforcer pour ce faire

Merci pour l'éclaircissement !
Je me remets des dernières estimations pour les présidentielles et je reviens :-(

alors...les estimations étaient justes ?
Le vote a parlé et les abstentionnistes ont fini le job !

Ouaip. Ben on n'a pas le cul sorti des ronces.
Je suis d'accord sur l'idée d’accroître les contrôles sur les "représentants", mais je ne pense pas que ce soit dans l'air du temps, les lobbyistes étant maintenant directement aux affaires :-(

c'est clair qu'on nous enfume avec la loi de moralisation de la vie politique, y'a pas trop de contrôles en plus