• Erik
    Erik
    2017-06-04

    Mir persönlich gefällt es nicht, wenn man gerade solche Fälle mit Kindern "instrumentalisiert". Ginge es "nur" um die Eltern würde es wahrscheinlich niemanden interessieren. Es gibt nun mal Gesetze, die ab und an zu Härtefällen führen. Es kann aber nicht im Sinne der Allgemeinheit sein für all diese Fälle Sonderreglungen zu erwirken. Ich kenne die Hintergründe zu diesem Fall nicht und von daher kann ich mir keine objektive Meinung bilden, aber entscheidend sind für mich letztlich nur die harten Fakten für die Abschiebung. Sich einfach so emotional mitreißen zu lassen, halte ich für verkehrt.

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  • Harry Göhde
    Harry Göhde
    2017-06-04

    Ginge es hier nur um die Eltern, würde mir dies genauso wenig gefallen, wie auch die ganzen anderen Abschiebungen, aber hier geht es um ein Kind, daß vor 14 Jahren hier geboren und aus der Schule, aus dem Unterricht, vor den Augen der Mitschüler, abgeführt wurde!

    Es gibt nun mal Gesetze

    ja, gibt es,
    Die Würde des Menschen ist unantastbar
    steht irgendwo geschrieben...

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  • (((Tousled Crane on Tour)))
    (((Tousled Crane on Tour)))
    2017-06-04

    Harry +1

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  • Erik
    Erik
    2017-06-04

    @Harry Göhde Abschiebung hat doch einen Grund, es ist keine Willkür. Wenn die Eltern die Voraussetzung für einen Aufenthalt nicht bzw. nicht mehr erfüllen, wie sähe eine Lösung aus ? Wie sieht es mit der Verantwortung der Eltern aus ? Ganz ehrlich so ein Fall ist so komplex, sich einzig und allein auf die "Würde des Menschen" zu berufen, greift m.E. viel zu kurz.
    Ob man das Kind nun aus dem Unterricht holt oder von zu hause abholt spielt für mich hier eine völlig untergeordnete Rolle - dafür tragen streng genommen die Eltern die Verantwortung, da sie es haben so weit kommen lassen.
    Mag sein, dass ich "herzlos" rüberkomme, aber mir geht es hier mehr darum, dass man solche Fälle nicht wirklich auf Basis der öffentlich zugänglichen Informationen beurteilen kann - das kann eigentlich nur das persönliche Umfeld.

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-04

    ich wär dafür erik abzuschieben, auch wenn ich nicht beurteilen kann, ob die vorraussetzungen für einen aufenthalt gegegeben sind, weil ich ja nicht zum persönlichen umfeld gehöre, aber leute wie erik hat es in diesem land mehr als genug, es gibt schliesslich gesetze, da muss man sich als mensch auch keinen kopf mehr machen

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-04

    http://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/abschiebung-schuelerin-duisburg-102.html

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-04

    ach ja, zu "recht&gesetz" bei solchen abschiebungen http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.afghanischer-fluechtling-der-fall-asef-gericht-uebt-scharfe-kritik-an-der-regierung.e740ff36-2690-4cfd-825c-e7af503eb613.html

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  • Harry Göhde
    Harry Göhde
    2017-06-04

    Tja, die Menschenwürde gehört halt nicht zur Leitkultur des Deutschen, Recht und Gesetz schon, das hat Tradition...
    ganz besonders in Duisburg, schon 1993 schrieb der damalige Rechtsdezernent Jürgen C. Brandt in einem Brief an ein Mädchen für dessen Abschiebung er verantwortlich war: »Natürlich ,wollen‘ wir Euch gar nicht zurückschicken, sondern ‚müssen‘ dies, weil die Gesetze es vorschreiben ... Deinen Eltern, Deinen Lehrerinnen und Lehrern und der Zeitung habe ich das alles genau erklärt... Laß Dir deshalb nicht einreden, die vielen Leute der Ausländerbehörde oder ich hätten etwas gegen Euch... Wir hoffen auf eine gute Zukunft für Dich und Deine Familie. Mit freundlichem Gruß, Jürgen C. Brandt« Streng nach Gesetz
    Die Quittung dafür hat er dann, nachdem sich die Mehrheiten im Duisburger Rathaus geändert hatten, bekommen und wurde nicht wiedergewählt, leider erst 2006...
    Aber keine Sorge, auch unter seinem Nachfolger Wolfgang Rabe ging immer alles nach Recht und Gesetz und Sonderregelungen hat es natürlich auch keine gegeben...

    Einwohnerantrag gemäß § 25 GONW

    Und am 24. September will der jetzige Oberbürgermeister Sören Link sich wiederwählen lassen, aber vielleicht hat er sich verrechnet und es gibt einen Wechsel, soll ja schon mal vorgekommen sein...

    »Daher gilt es, sich ein Beispiel am Handeln der Mitschülerinnen von Bivsi R. und Asef N. zu nehmen, mit den Betroffenen solidarisch zu sein, die universalistischen Prinzipien von der Gleichheit aller möglichst lautstark zu vertreten und die Grenzregime überall dort zu skandalisieren, wo sie mit diesen Prinzipien in Konflikt geraten – sei es in einer Berufsschule in Nürnberg, sei es in einem Gymnasium in Duisburg, sei es an der libyschen Küste oder sei es im Rahmen des Flüchtlingsdeals mit der Türkei.

    Jede Abschiebung ist ein Skandal, jeder Tote an der Grenze ist ein Verrat am Menschenrecht – auch wenn beides nach allen Regeln des Rechtsstaates herbeigeführt wird.

    Empört Euch.« ruhrbarone

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  • Erik
    Erik
    2017-06-05

    @murdeRED dreams Polemik ist hier glaube ich wenig dienlich.

    @Harry, ich finde es toll, dass du dich persönlich so engagierst und natürlich respektiere ich deine Meinung auch wenn ich einige Punkte nicht ganz so kritisch sehe wie du. Mag sein, dass ich es etwas zu pragmatisch sehe, weil ich es aus der Distanz betrachte. Ich wünsche Euch auf jeden Fall viel Erfolg.

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    ok, die information, dass sich bundesdeutsche abschiebebehörden selbst nicht an das gesetz halten bzw die information, wie die aufenthaltsbeenden massnahmen begründet wurden, sind jetzt also "polemik"?
    wenn ich "polemisch" gewesen wäre, hätte ich einfach mal darauf hinweisen können, dass in diesem "unseren" land historisch der verweis auf "recht und gesetz" ein schwieriger ist, ich sag jetzt einfach mal nur "Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich"

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    https://linksunten.indymedia.org/de/node/214620
    "NEU ERSCHIENEN: "Bundesdeutsche Flüchtlingspolitik und ihre tödlichen Folgen" (1993 bis 2016)
    24 Jahre Recherche und Dokumentation des staatlichen & gesellschaftlichen Rassismus

    Die dreibändige Dokumentation umfaßt Einzelgeschehnisse, bei denen Flüchtlinge körperlich zu Schaden kamen. Dokumentiert sind unter anderem Todesfälle und Verletzungen vor, während und nach Abschiebungen und auch durch Angriffe aus der Bevölkerung. Im 24. Jahr ihrer Fortsetzung und Aktualisierung spiegelt die Dokumentation mit ihren über 9000 Geschehnissen die Lebensbedingungen wider, unter denen die schutzsuchenden Menschen in der Bundesrepublik leiden.

    Sowohl in den Flüchtlingslagern und Massenunterkünften als auch auf der Straße sind Schutzsuchende besonderen Gewaltverhältnissen ausgesetzt. Es gelingt bestimmten Teilen der Bevölkerung mit rassistischen Beleidigungen oder blankem Haß und direkten tätlichen Angriffen, den Menschen das Leben in Deutschland permanent streitig zu machen und sie weiter zu traumatisieren."

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  • Erik
    Erik
    2017-06-05

    murdeRED dreams ich glaube du weisst sehr genau auf was sich mein Kommentar bezog - jedenfalls nicht auf deine Quellenangaben.

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    dann gestatte mir auch den "polemischen" hinweis, dass nach artikel 1 GG(!) sich der deutsche staat an der UNVERLETZLICHKEIT der WÜRDE des menschen (nicht "des deutschen"!) zu orientieren hat.
    wieso urteilst du eigentlich, wenn du gleichzeitig behauptest, dass man sowas eigentlich gar nicht beurteilen kann? sehe ich da einen logischen widerspruch, oder ist die behauptung, dass die eltern dafür verantwortlich wären, kein urteil? oder ist das einfach nur der klassische deutsche untertanengeist, was deutsche behörden tun wird schon seine richtigkeit haben, weil sonst würden sie es ja auch nicht tun? (was allerdings auch schon wieder ein urteil wäre;)

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    ach übrigens, ich halte dein URTEIL für menschenverachtend, aber das ist eine ganz andere geschichte

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  • Erik
    Erik
    2017-06-05

    murdeRED dreams, ich habe lange überlegt, ob ich dir darauf antworten soll und bin zu dem Schluss gekommen, dass es wenig Sinn macht sich hier die Köpfe heiß zu reden, da ich den Eindruck habe, dass du mich bereits in eine Schublade gesteckt hast.

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    jemand der den verweis auf artikel1GG, welcher DIE massgabe und richtscnur bundesdeutscher gesetzgebung und rechtsprechung, als "verkürzt", und daher irrelevant, abkanzelt, stellt sich selbst in eine schublade, aber gut, mehr argumente als "so hams die abschiebebehörden entschieden, DARUM ist es auch ganz sicher richtig", kam von dir ja eh nicht

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  • Erik
    Erik
    2017-06-05

    Wenn du nicht so emotional aufgeladen wärst, wärst du vielleicht auch in der Lage zwischen den Zeilen zu lesen und dir nicht einfach aus ein paar Versatzstücken ein Bild von mir zu konstruieren, was deiner vorgefassten Meinung entspricht.
    Lass und das hier beenden.

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    sry dich mit FAKTEN, den links zu entnehmen, zu verwirren, was für fakten kamen jetzt nochmal von dir?

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-06-05

    und auch sry, falls ich dich falsch verstehe, bin ja nicht unfehlbar

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  • Harry Göhde
    Harry Göhde
    2017-07-26

    Bivsi überglücklich: Familie Rana darf zurück nach Deutschland

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  • BeatclubFC
    BeatclubFC
    2017-07-26

    nice :)

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-07-26

    ein gnadenakt des nützlichkeitsrassismus

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  • murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    murdeRED dreams GrandWizardOfZOG
    2017-07-26

    https://www.taz.de/Kommentar-Fall-Bivsi-R-aus-Duisburg/!5437341/

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  • Harry Göhde
    Harry Göhde
    2017-07-27

    Guter Kommentar!

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