Justement la #conscience m'indique que certaines de ces généralités sont totalement fausses suivant le contexte, et que "l'animal" peut-être vêtement et nourriture, que Mort et Vie sont liées depuis la nuit des temps pour tous les êtres vivants, et qu'il faut se méfier des discours extrémistes dans un sens ou un autre.

"Mort et Vie sont liées depuis la nuit des temps" Oh le prétexte bidon. Alors pourquoi les humains s'interdisent de se tuer entre eux?

Oui on est des extrémistes de la justice, du respect, de l'anti-domination,

POY, tu es un spéciste. Le spécisme est à l'espèce ce que le racisme est à la race ou le sexisme au sexe. Tu es tellement conformiste et déjà du passé...

C'est comme ça pour moi. http://imgur.com/gallery/19KshgK

@ Ted: Le fusil est en chocolat ? :)

“Mort et Vie sont liées depuis la nuit des temps” Oh le prétexte bidon. Alors pourquoi les humains s’interdisent de se tuer entre eux?

Eric, Heu....tu peux peut-être élargir ta réflexion ....? Surtout qu'on en a déjà causé.....En fait, je cause des situations, depuis des millénaires, où des humains ont mangé de la viande pour (sur)vivre...et le font encore. C'est simple, et c'est indéniable.
Et non je ne cause pas des élevages d'animaux dans nos sociétés de merde qui produisent des assistés déconnectés.
Et puis «les humains s'interdisent de se tuer entre eux », décidément t'as rếvé !

En aucun cas la longueur d'une situation n'est gage de son éthique. Au 21ème siècle il n'y a aucune raison pour aucun peuple, de manger de la viande et SURTOUT pas en occident. Qu'on ne me parle pas de l'Antarctique et autre contrée où l'humain n'a rien à foutre là-bas. Les animaux doivent-ils payer nos erreurs? C'est ce qu'on appelle le spécisme. Le fait de ne pas prendre en compte ou de moi sur prendre en compte les intérêts d'autres espèces sous prétexte qu'elle n'appartient pas à la notre. Ce cher humanisme pour ne pas dire ce communautarisme humain...

Merci à tous de vous être exprimés ici.
@Part_of You, au regard de vos valeurs, je suis une extrémiste. :))))

Ma conscience s'accorde parfaitement avec ces affirmations
L'animal n'est pas Vêtement
L'animal n'est pas Nourriture
L'animal n'est pas Spectacle
L'animal n'est pas Expérience
L'animal n'est pas Marchandise.

Cooooool !!!
Vive l'acrylique (qui pollue tous les océans)
Vive le coton (qui assèche les mers)
Vive le lin, le chanvre, etc (qui de doutes façons demandent une énergie colossale, face au nombre d'humains à qui il faut des slips...
Bilan ? Tous à poil ?

"Vive l’acrylique (qui pollue tous les océans)
Vive le coton (qui assèche les mers)
Vive le lin, le chanvre, etc (qui de doutes façons demandent une énergie colossale, face au nombre d’humains à qui il faut des slips…":

Je ne sais pas trop pour le lin ou le côton, mais le chanvre est une culture réputée très écologique ne demandant ni arrosage ni intrants.
Par ailleurs les vêtements faits à partir de fibres végétales sont biodégradables. On pourrait faire du mulch avec tous les slips usagés. beurk ;-)

Éric, va dire aux petits peuples d'Amazonie (et oui, y en a encore, la bulle dans laquelle tu vis n'a pas envahi le monde entier) qu'ils sont irrespectueux et qu'ils doivent ne plus manger d'animaux pour vivre, je crois qu'ils vont rire, venant d'un représentant de notre civilisation qui fracasse tout, et qui n'a jamais vécu une semaine en forêt ! Nous sommes aussi des animaux, je n'ai pas besoin de séparer la Vie en espèces et catégories pour tous mes types de réflexion, et les êtres vivants se bouffent entre eux depuis la nuit des temps pour vivre, c'est le principe d'ailleurs. Quand ôter la vie d'un animal te permet de survivre, y a plus de notion de « spécisme » qui tienne pour personne.
La vie est diversité, c'est pour ça que je ne verse dans aucun extrémisme. Il y a même quelque part dans le monde, en Afrique je crois, des indigènes ayant des chèvres qui entaillaient simplement la cuisse d'une chèvre pour pouvoir boire son sang, et survivre dans leur désert, et la chèvre reste vivante. Ah quelle horreur hein !
Le régime carné a modelé l'évolution humaine dont nous sommes les représentants.

Miguela, Je suis tout à fait d'accord avec vous si on ne sort pas du cadre de la civilisation occidentale actuelle. Mais ma conscience et ma réflexion en sortent, c'est tout simple et c'était l'objet de mon premier commentaire :).

Enfin, j'ajoute que les personnes vegan extrémistes ont, parfois ou souvent (je ne sais) été victimes de violence physique, qui leur fait développer (parfois ou souvent,je ne sais) une hypersensibilité sur ce sujet précis. J'ai des témoignages qui vont dans ce sens. Je n'en fait pas une généralité mais je trouve ça très intéressant à observer.

Éric, va dire aux petits peuples d’Amazonie (et oui, y en a encore, la bulle dans laquelle tu vis n’a pas envahi le monde entier) qu’ils sont irrespectueux et qu’ils doivent ne plus manger d’animaux pour vivre --> mais ce n'est pas parce qu'on est oppressé qu'on est pas oppresseur. Pourquoi c'est l'animal non-humain qui doit prendre dans la gueule pour nos erreurs? parce qu'on est spéciste!

les êtres vivants se bouffent entre eux depuis la nuit des temps pour vivre --> les carnivores oui mais toi tu as la possibilité de faire autrement alors ne te cache pas derrière une excuse bidon pour te donner bonne conscience.

Quand ôter la vie d’un animal te permet de survivre --> c'est vrai qu'en occident on est en mode survie!

L'histoire de la chèvre --> trop fort. Et la chèvre elle vivait de quoi dans ce ,ilieu hostile?

Le régime carné a modelé l’évolution humaine dont nous sommes les représentants. --> pas sûr du tout. et quand bien même cela aurait été vrai, on est capable maintenant de manger autrement pour les animaux, notre santé et l'environnement.
Le dernier paragraphe: c'est le plus hilarant. il parait même que les végans extrémistes ont été violés petit par le curé du village et possède 6 orteils. j'ai plusieurs témoignages et quelques photos...

Eric, je t'ai déjà dit que je mange de la viande 2-3 fois par an, de la bonne et avec grand plaisir, que je peux m'en passer, que je n'ai absolument aucune culpabilité et ce n'est pas tes déformations, tes raccourcis et ta logique bornée qui va me ranger dans vos rangs extrémistes.
Le dernier paragraphe n'a rien d'hilarant, ce qui l'est tristement c'est ta tentative de le discréditer en déformant complètement :-)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chanvre

@Part_of You

Miguela, Je suis tout à fait d’accord avec vous si on ne sort pas du cadre de la civilisation occidentale actuelle. Mais ma conscience et ma réflexion en sortent, c’est tout simple et c’était l’objet de mon premier commentaire :).
Enfin, j’ajoute que les personnes vegan extrémistes ont, parfois ou souvent (je ne sais) été victimes de violence physique, qui leur fait développer (parfois ou souvent,je ne sais) une hypersensibilité sur ce sujet précis. J’ai des témoignages qui vont dans ce sens. Je n’en fait pas une généralité mais je trouve ça très intéressant à observer.

Tout est intéressant à observer, y compris les esprits qui se pensent mieux fait que les autres, et qui tirent des conclusions à tout va. :)))

@POY:
Je t'ai déjà dit que je violais des femmes 2-3 fois par an, de la bonne et avec grand plaisir, que je peux m'en passer, que je n'ai absolument aucune culpabilité et ce n'est pas tes déformations, tes raccourcis et ta logique bornée qui va me ranger dans vos rangs extrémistes.

Je t'ai déjà dit que je faisais des ratonnades 2-3 fois par an avec grand plaisir, que je peux m'en passer, que je n'ai absolument aucune culpabilité et ce n'est pas tes déformations, tes raccourcis et ta logique bornée qui va me ranger dans vos rangs extrémistes.

Comme je te disais plus haut, ce que tu fais c'est du spécisme. Tu ne prends pas en compte les intérêts et les souffrances des autres espèces sur terre tout comme les hommes ne prenaient (et souvent continuent de ne pas prendre) en compte les droits des femmes ou les blancs occidentaux les droits des autres peuples. Nous sommes au 21ème siècle. Il est temps d'evoluer un brin sur le sujet de la libération animale (qui est le dernier grand mouvement de libération sociale). De toute manière, la destruction de l'environnement qu'engendre la production de viande nous obligera bientôt à revoir notre modèle d'alimentation carnée.

Miguela

Tout est intéressant à observer, y compris les esprits qui se pensent mieux fait que les autres, et qui tirent des conclusions à tout va. :)))

Désolé de m'exprimer alors, par contre ne me rendez pas responsable de vos émotions et projections, ça c'est vous qui gérez intimement, pas moi. Quelles sont donc, s'il vous plaît, les conclusions que je « tire à tout va » ?
Et ais-je la possibilité de ne pas avoir exactement le même avis que vous ? Puisque j'ai exprimé que j'en partageais une partie, mais sans être aussi "universel" et extrémiste.

Eric, tu peux recommencer avec tes éternels parallèles grotesques et totalement délirants, (non, tu n'as jamais violé personne, ça se voit à trois kilomètres, et violer quelqu'un c'est violer quelqu'un, et tuer un animal c'est tuer un animal, et violer un animal c'est violer un animal, tout ça sont des actes différents) les répéter ne les rendra pas plus valables !
La libération animale est le dernier grand mouvement de libération sociale ? Et les précédents sont terminés, aboutis, intégrés ? Tu parles au nom de tous les animaux humains ? Ceux-ci sont donc libérés, respectueux entre eux, et il ne reste plus que leur rapport avec les animaux non humains à pacifier ? Tu représente TOUTE la société humaine ? Tu penses la société humaine occidentale actuelle "avancée", "intelligente" ? J'avoue que ça me sidère.....on doit pas vivre sur la même planète :)
Finalement, le plus prétentieux de nous deux, animaux humains, par rapport aux autres types d'animaux, je crois que ça n'est pas celui qui est traité de « spéciste » !

Non les précédents ne sont pas terminés et il faudra tirs se battre contre les réacs mais faut-il finir un combat pour en commencer un autre?
Je parle au nom de personne. Ce n'est pas une histoire de pacifier ou non les espèces, c'est une histoire d'être juste avec tous les êtres sentiments de la planète. Tu refuses de voir ça car nos educations imprégnés de religion nous ont tjrs mis en haut de la pyramide. L'humain c'est le plus beau, le plus fort, etc (surtout si c'est un homme, blanc, hétérosexuel ) . Les autres espèces ne compte pas même si elles sont conscientes comme nous, elles souffrent comme nous.
Je ne différencie pas une cause, une lutte par rapport à l'autre mais il faut bien avouer qu'il y a des lois contres des actes racistes, sexistes, homophobes, etc, mais pour les animaux, on peut faire à peu près tout ce qu'on veut sans trop être inquiété.
Tu penses la société humaine occidentale actuelle "avancée", "intelligente" ? --> J'ai dit ça quelque part? Ou je suis schizophrène ou tu sais pas lire. Regarde mes posts et tu verras que je pense exactement le contraire. Quant à l'intelligence c'est comme la conneries, elle est distribuée dans le monde de manière uniforme.

Les « êtres sentiments ».....va nager près d'un requin affamé, tu vas voir « l'être sentiment » .... c'est beau les jolies tournures, mais si c'est pour faire des généralités bisounours et regarder la vie d'une façon très anthropomorphe .....

• Tu refuses de voir ça car nos educations imprégnés de religion nous ont tjrs mis en haut de la pyramide. L’humain c’est le plus beau, le plus fort, etc (surtout si c’est un homme, blanc, hétérosexuel ).*

Tu projette sérieusement que je pense ça ? 😃. Bon, ben on est deux à pas savoir lire alors ! 😃

Nous sommes au 21ème siècle. Il est temps d’evoluer un brin sur le sujet de la libération animale (qui est le dernier grand mouvement de libération sociale).

T'es peut-être schizo, si tu le dis, car là on croirait bien que tu exprime qu'au 21e siècle nous sommes mûrs pour avancer intelligemment. En fait selon moi on "recule", on évolue collectivement vers le pire tête baissée ! 99% des humains ne pas absolument pas libres mais pour vous, le "combat" essentiel c'est ça ? Et si la conscience avançait vraiment, la notion de spécisme et votre "combat" n'aurait pas lieu d'être.
Enfin bon, j'ai ma dose là. La prochaine fois que je ferais 1h30 de marche dans la broussaille pour aller m'émerveiller devant des bouquetins/chèvres sauvages locales, je penserais éventuellement à tes interprétations délirantes sur mon compte.

@ Part_of You

Désolé de m’exprimer alors, par contre ne me rendez pas responsable de vos émotions et projections, ça c’est vous qui gérez intimement, pas moi. Quelles sont donc, s’il vous plaît, les conclusions que je « tire à tout va » ?
Et ais-je la possibilité de ne pas avoir exactement le même avis que vous ? Puisque j’ai exprimé que j’en partageais une partie, mais sans être aussi “universel” et extrémiste.

Il me semble que c'est que vous faites, vous exprimer. :)
Mais vous en faites une affaire personnelle, disant aux uns qu'ils sont extrémistes, aux autres qu'ils ont un problème psychologique lié à une maltraitance dans l'enfance, et maintenant "par contre ne me rendez pas responsable de vos émotions et projections, ça c’est vous qui gérez intimement, pas moi."
Il est possible que ce que vous reprochez aux autres vous appartiennent, lolll, mais là on ne va pas s'en sortir ! La conversation ayant pris cette tournure, il vaut mieux qu'elle s'arrête-là, en tout cas, pour moi, elle s'arrête-là.

Je vous remercie pour l'intérêt que vous avez porté à mon post, vous souhaite de passer un bon dimanche.

Il fallait lire les êtres sentients (le correcteur d'orthographe est tjrs en retard sur l'evolution...il est pas le seul).
La faune n'est certes pas un monde bisou ours et la prédation est cruelle MAIS ces animaux le font pour leur survie. L'humain qui n'est pas un prédateur mange de la viande par plaisir. Je ne sais pas si tu vois vraiment la différence? (Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir)

on sait de nos jours que les animaux souffrent moralement comme physiquement, qu'ils sont conscient de leur vie. Mais tu sembles placer la souffrance des humains au dessus de la leur puisque tu peux manger de la viande (même très peu) et en éprouver du plaisir. Donc oui tu es (je dirais même nous sommes car je ne suis pas complètement sorti) toujours sous l'emprise de nos cultures religieuses qui ont mis les animaux comme des ressources. C'est pas une question de savoir lire ou pas c'est une constatation dans ton cas et un fait pour ce qui est de la religion.

Une fois de plus tu lis ce que tu as envie de lire. Je n'ai pas dit qu'on était mûrs pour avancer intelligemment, j'ai dit qu'au 21ème siècle, il serait peut-être temps de penser qu'on est pas les seuls animaux sur la planète et qu'on est capable de se nourrir autrement qu'avec de la souffrance. Alors arrêtons de nous cacher derrière des théorie fumeuses et démontées jour apres jour genre:
- Nos ancêtres ont tjrs mangé de la viande
- C'est la viande qui nous a fait évoluer
- Les carences
- Les extrémistes, etc...

Un dernier point. Il n'y a pas de combat essentiel. Il y a des luttes à mener et la libération animale en est une. Elle est complètement liée aux autres. Par contre si tu veux compter par le nombre de victimes, elle est la cause la plus urgente. Ah non c'est vrai les animaux ça compte pas...