de tous les mots de la terre, oui :)

Si tu veux. Dans le sens où l'Humain parle, et qu'elles sont responsables de l'existence même de l'Humain, de ses souffrances, de ses humiliation, de sa misère, de sa mort…

voilà c'est ça .

Toutes des mères (sauf ma salope) !

mouarhhh :)

C'est violent ça !

Je le suis. J'ai quelques haines farouches. Notamment contre les parents et les mères - ce qui est la moindre des choses pour un nihiliste…
Maintenant je vis loin de tout, mais à mon époque parisienne je parvenais, d'un regard assassin, à faire changer de trottoir (ou de rame de métro) la moindre encloquée qui osait se trouver sur mon chemin…
Je ne peux qu'être violent contre des gens qui fabriquent de l'Humain comme ils s'achèteraient un chiot, pour leur petit plaisir personnel, parce que c'est mignon, sans penser un instant que c'est à une vie dans le couloir de la mort qu'ils condamnent…

*La mère commence par détruire son désir, puis son corps, puis sa vie, puis celle de ses enfants. *

la mère est mis en cloque par l'homme. fallait pas :)

C'est elle qui a toujours le dernier mot.
Et on sait désormais que les femmes pourraient très bien se passer d'homme, auquel cas elle ne feraient plus que des filles (parthénogenèse)… Ce qui serait déjà ça de pris…

comme on dit la femme est l'avenir de l'homme :)

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Mais chacun à sa propre vérité, j'imagine.
Les naissances et les morts ne sont qu'un cycle perpétuel...
Parthénogenèse ou pas, pour moi la femme a besoin de l'homme, autant que l'homme a besoin de la femme. Les deux sont complémentaires.

Un cycle que rien ne nous oblige à perpétuer (on a aussi une intelligence dont on peut se servir)…
Quand au "besoin" ?!?!… Va raconter ça aux homosexuel(le)s, aux violé(e)s, à ceux qu'un père ou une mère ont traumatisé à vie, aux solitaires, aux misanthropes!…
TU as peut-être le sentiment d'avoir besoin d'un homme. C'est tout ce que tu peux affirmer, et ce n'est valable que pour toi…

Cela m'étonnerait fort que tous les êtres humains décident un jour, tous ensemble, d'arrêter ce cycle. D'autant plus que si ça arrivait, il y aura toujours un petit groupe pour résister et faire l'inverse.
Je trouve que tu regardes un peu trop le côté pessimiste d'une relation homme/femme... Je sais bien que beaucoup de personnes ne partagent pas mon avis, mais parmi ceux que tu as cité, je suis presque sûre que certains pensent que les deux sexes sont complémentaires. (peut-être à l'exception des misanthropes..)
Évidemment, ce que je peux affirmée n'est valable que pour moi. C'est ma vision personnelle et chacun à la sienne. (et c'est là que j'ai l'impression que cette conversation n'a pas de sens...)

Une conversation n'a de sens que si, justement, on ne pense pas la même chose…
Je me fous de savoir ce que feraient ou non les autres humains. Cela fait longtemps que leur sort ne m'intéresse plus.
Je tente juste de rappeler à qui le voudra que participer à la perpétuation de l'espèce n'a rien d'obligatoire, qu'aliéner de force (on ne demande pas leur avis) des enfants à la société de consommation, à l'école obligatoire, aux humiliations diverses et variées, au travail ou au chômage forcé, à la maladie et, enfin à la mort, n'a rien de glorieux…
L'égoïsme n'a rien de glorieux. Le déni de conscience non plus.

J'ai d'abord cité les homos, pour qui, je pense, l'autre sexe n'a rien de complémentaire…
Et pourquoi nous faudrait-il un complément ? Ne sommes-nous pas entier? Ne pouvons nous aller vers l'autre que par besoin et non par plaisir, par envie, gratuitement, hors du sexe ?

"Si l’on tend vers l’autre, c’est qu’on est déséquilibré"… Kcemorg

Et est-ce si important de savoir si tout le monde pense comme toi ou comme moi ? Est-ce qu'une idée est bonne parce que la majorité la partage ?

Je n'ai rien contre les rapports hommes/femmes, hommes/hommes ou femmes/femmes, ou même homme/cadavre ou femme/cheval si ça les amuse…
J'ai juste contre le manque de réflexion de ceux qui vont rajouter de la chair à patron ou à canon, pour leur petit plaisir (oh! les mignons petits pieds!!!)…

@L’Intrus

J’ai juste contre le manque de réflexion de ceux qui vont rajouter de la chair à patron ou à canon, pour leur petit plaisir (oh! les mignons petits pieds!!!)…

Est-ce donc un mal que d’aider à la destruction du genre humain de manière frivole ?

Je dis juste que vouloir aider à la destruction du genre en le poussant à se reproduire me semble moyennement efficace, limite contradictoire (osons le mot)… La frivolité est une chose légère, pas une erreur à rembourser le reste de sa vie…

Je dis juste que vouloir aider à la destruction du genre en le poussant à se reproduire me semble moyennement efficace, limite contradictoire (osons le mot)

Justement au contraire, plus il y aura d'humain sur terre, plus les resources naturelles, nécessaire à notre subsistance viendront à manquer, ce qui entrainera de nouveau conflits, accélérant de ce fait notre destruction.

La frivolité est une chose légère, pas une erreur à rembourser le reste de sa vie…

Frivole vient de Frivolus ( futile ), la vie n'est pas futile ?

La mienne, si. Celle des autres humains, sans doutes. Celle des autres animaux, aucune idée… Et dans le doute, je préfère des guerres ou des épidémies plutôt que détruire les resources naturelles nécessaires à notre subsistance, mais plus nécessaire encore aux autres animaux (mes modèles, mes dieux, mes exemples)…

mais plus nécessaire encore aux autres animaux (mes modèles, mes dieux, mes exemples )

Si le besoin de procréer est un besoin naturel, alors il n’y a pas de mal à procréer. Or, la procréation est un besoin naturel, donc il n’y a pas de mal à procréer.

La procréation n'est pas un besoin naturel. C'est la conséquence d'un besoin (sic) naturel qui peut fort bien se satisfaire autrement. Avoir envie - ou même "besoin" (que je mets fortement en doute) de se satisfaire sexuellement n'a aucun rapport avec la procréation. A notre connaissance, la plupart des animaux (humains compris) se masturbent bien plus souvent qu'ils copulent.
Et ceci n'a rien à voir avec des notions de bien ou de mal (sur quels critères?)…

La procréation n’est pas un besoin naturel. C’est la conséquence d’un besoin (sic) naturel qui peut fort bien se satisfaire autrement.

Y a-t-il des animaux, autres que les humains ( certains ont des animaux de compagnie ) , qui se satisfont du besoin de procréer ?

Avoir envie - ou même “besoin” (que je mets fortement en doute) de se satisfaire sexuellement n’a aucun rapport avec la procréation.

Je parle d'enfanter, pas du moyen pour y arriver. Certains utilisent la science pour, il n'y a pas alors de plaisir sexuel a proprement parler.

A notre connaissance, la plupart des animaux (humains compris) se masturbent bien plus souvent qu’ils copulent.

La encore, je ne parlais pas de plaisir sexuel,

Et ceci n’a rien à voir avec des notions de bien ou de mal (sur quels critères?)…

En vous lisant, j'ai cru comprendre qu'enfanter était "une erreur à rembourser le reste de sa vie…", j'ai utilisé le mot "mal" dans le sens de polarité négative. Comme l'erreur est le contraire de succés. Succés ou erreur sont relatif et peuvent changer a chaque instant.

Donc, je n'ai rien à changer à mon post précédent :
La procréation n’est pas un besoin naturel. Cela peut être une envie ou la conséquence d'un plaisir sexuel.

Y a-t-il des animaux, autres que les humains ( certains ont des animaux de compagnie ) , qui se satisfont du besoin de procréer ?

Qui pourrait répondre à ce genre de question ? D'autant qu'il n'est sûrement pas question d'espèces animales, mais d'individus, avec ses goûts propres, à l'intérieur de chaque espèce…
On ne peut pas généraliser. De même qu'il n'y a pas de besoin de procréer, chez personne, il n'y a pas non plus besoin de ne pas procréer…

Je n'aime pas l'humanité (une erreur d'après moi); d'autres l'aiment… Simple question de goûts…

Qui pourrait répondre à ce genre de question ?

Je ne connais pas d'espèce qui ne cherche pas à se reproduire en effet. C'est pour cela que je vous demandez. Il semblerait que vous non plus alors, ne sachiez.
Personnellement, j'aime bien les humains, ni plus, ni moins. Le terme "erreur" n'a aucun sens pour moi. Se tromper, dans le sens de "se raconter des histoires à soi même", cela permet d'évoluer. Comme détester un sujet sans raison pour mieux le comprendre. Comme vous dites, la goûte et les douceurs.

Je ne connais pas d’espèce qui ne cherche pas à se reproduire en effet.

Non, mais des individus, parmi elles (j'ai vécu avec pas moins d'une vingtaine de chats. Certaines chattes pondaient régulièrement, d'autres restaient vierges et griffaient violemment et tout aussi régulièrement les mâles qui s'approchaient).

Il n'y a qu'un seul animal qui - parvenu à une certain stade "d'évolution" - ne peut vivre sans détruire ou tuer pour le plaisir, sans besoin, juste pour le fun : l'Homme. Même si cela peut arriver à d'autres individus d'autres espèces, cette attitude de mépris pour le reste du vivant, de se croire au-dessus, la nature à son service, ne se trouve que chez l'humain (il suffit de voir l'état de la planète avant et après son industrialisation)… Dès lors qu'une seule espèce sur des milliards s'évertue à détruire la nature qui la fait vivre, je ne peux qu'y voir une erreur - ou la volonté d'un "Mauvais démiurge" (Cioran) mais je ne suis pas croyant…

Comme détester un sujet sans raison pour mieux le comprendre.

Est-ce parce que je ne vous déteste pas que je ne comprends pas cette phrase?…
Je déteste les mères avec raison. Je les comprends aussi. Mais je ne vois pas le lien entre ces deux sentiments.
On peut comprendre et détester tout autant. La raison ne peut se placer au niveau de l'instinct, et réciproquement.
L'amour ou la haine, tout comme l'attirance ou la peur, ne se décident pas. Qu'importe la raison.

Et parmi tous les individus de n'importe quelle espèce qui ne cherchent pas à se reproduire - ou dont la sexualité n'a pas de but reproducteur - on peut citer les bonobos, ainsi que les homosexuels de toutes formes…

Il n’y a qu’un seul animal qui - parvenu à une certain stade “d’évolution” - ne peut vivre sans détruire ou tuer pour le plaisir, sans besoin, juste pour le fun : l’Homme.

Mon chat me ramenait des oisillons morts régulièrement. Pourtant il était bien nourri. Cela étant dit, et même si je ne comprends pas la raison, je ne peux conclure que mon chat faisait cela sans besoin, ou juste pour le fun.
De même, je ne peux dire ce qui motivent certains humains à détruire plus que de nécéssité ( surtout à guerroyer ), à part peut être la paresse dans mon cas. Il me semble que les humains ont un comportement suicidaire (indirectement) à l’échelle de l’espèce.

Je déteste les mères avec raison. Je les comprends aussi. Mais je ne vois pas le lien entre ces deux sentiments.

A part si je me trompe, vous êtes un homme, vous ne pouvais donc pas physiquement comprendre ce qu’une femme ressent dans son corps, comme elle ne peut comprendre ce que vous ressentez dans le votre ( il y a biensur des exceptions, mais elles ne font pas la règle ).

Et parmi tous les individus de n’importe quelle espèce qui ne cherchent pas à se reproduire - ou dont la sexualité n’a pas de but reproducteur - on peut citer les bonobos, ainsi que les homosexuels de toutes formes…

Si les Bonobos ne se reproduisaient pas, ils seraient éteints. Les homosexuels, utilisent désormais la procréation médicalement assistée, je ne vois toujours pas le rapport entre procréation et plaisir/orientation sexuel(le)

Je parle de l’homosexualité chez tous les autres animaux, et d’une sexualité non reproductive largement majoritaire chez les bonobos (vous le faites exprès ou bien?)

je ne peux conclure que mon chat faisait cela sans besoin, ou juste pour le fun.

C’est ce que je précise à la ligne du dessous : “Même si cela peut arriver à d’autres individus d’autres espèces”… Peut être essayer de tout lire avant de répondre…

Je sais pertinemment ce que "Certaines femmes" (ce n'est pas une généralité, loin de là) peuvent ressentir dans la magie de donner la vie, de participer à ce grand tout universel, de se laisser porter par une nature tellement plus grande et plus belle que toutes les raisons du monde…

Peut-être parce que je ne suis pas vraiment un homme…

Mais je sais aussi ce que c'est de naître et de vivre quand on n'a rien demandé, de s'apercevoir du piège dans lequel on nous à balancé, de réaliser la mort qui nous attend, l'obligation de "mériter" sa vie dans cette société, les devoirs et la souffrance qu'on nous impose, les antidépresseurs à prendre à vie et dès l'adolescence pour seulement supporter l'existence…
Et le petit bonheur égoïste d'une mère ne fait pas le poids contre ça.

J’ai dit ce que j’avais à dire, je ne voudrais pas rendre le débat stérile ( sans jeu de mot ). Merci pour cet échange, passez une bonne fin de journée.

Moi non, loin de là (le sujet me passionne), mais j'aurai l'occasion d'y revenir…