#inventedesfakesnews

Tous les chomeurs ne refusent pas de travailler... Mais surprise... Y a quand même des abus ! C'est loin d'être une majorité, mais y en a. Genre 10 à 20 %...

@Stéphane 22decembre, des sources pour ces chiffres ? Passque on sait comment ça marche les conversations chiffres à l’appui.

il n'y a pas de paradis fiscal à l'intérieur de l'Union Européenne

https://www.francetvinfo.fr/economie/impots/paradis-fiscaux/liste-des-paradis-fiscaux-il-n-y-a-pas-de-paradis-fiscal-a-l-interieur-de-l-union-europeenne-assure-pierre-moscovici_2499653.html

il s'est gardé de dire : au sein

l'évasion fiscal retombe toujours sur les plus démunis

Non, j'ai pas de sources. Juste beaucoup d'ecoutes et de racontars. (Le pourcentage est par contre bien du doigt mouillé.)

J'ai entendu par exemple cette responsable de cabinet d'interim qui parle d'un dessinateur industriel travaillant comme un taré (en interim, AutoCAD... le mec se fait assurement des couilles en or et n'est absolument pas dans la situation d'un travailleur precaire oppressé par son patron). Puis après la mission finie il se tire en vacances, se declare au chomage, et comme il a super travaillé avant, il recoit de grosses indemnités chomage. Grosso modo, le type se paye des vacances aux frais de l'assurance chomage. Cool Raoul.

Y a cette nana dans le metro... "Non mais en même temps Robert (un proche d'après la conversation), il est ingénieur, il a de bonnes indemnités, c'est sûr il va pas se mettre à chercher un travail comme ca..." -> ouais ok.

Et puis il y a les conseillers de Pole emploi. Là c'est sûr, ils voient du pire comme du meilleur (dans les deux sens je dis bien). Et là aussi j'en ai lu ou entendu.

Faut arrêter de prendre les chômeurs pour des anges. La plupart veulent sûrement bosser. Et on devrait même pas avoir besoin de les contrôler, juste en lisant de temps en temps leurs lettres de motiv', ca devrait suffire.

Mais on est humain. Et dans l'Humanité, il y a toujours des gens qui abusent.

ah ok, c'est bon la source est connue, c'est une estimation à la louche au feeling de Stéphane 22décembre, chacun verra s'il il y a lieu de discuter à partir de ces chiffres de qui est un bon chômeur et qui est un mauvais chômeur.

Non mais en fait c'est un peu môche ce que je dis. Ca fait suspucion et j'aime pas.

Parce que oui, les chômeurs sont pas dans des bonnes situations et toussa.

Par contre donc... on fait quoi pour ceux qui abusent du système ?

Parce que le type là qui faisait du dessin à l'ordinateur à 4000 € / mois, puis vacances aux frais de la Sécu... Bah ça veut un peu dire qu'il gruge d'autres chômeurs. Qui ont plus besoin que lui des sous du chomage !

Bon par contre, j'ai entendu un jour un mec bien de Droite me balancer que la fraude sociale, c'était la moitié des coûts du système. Ok... Non.

Grosso modo, le type se paye des vacances aux frais de l’assurance chomage.

par quelle magie peut il bénéficier de l'assurance chomage ?

Je pense tu confonds.

Il a bien droit de s'offrir des vacances les couilles à l'air grâce aux congés payés qu'il a mis de côté et que l'agence d' interim DOIT lui verser en fin de mission

je trouve la réponse sur Yahoo :

https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110715044152AAb6iW8

C'est étrange ça ressemble à ce qu'a dit un député LREM

quand vous êtes salarié et que vous voyez certaines personnes qui partent en vacances aux Bahamas grâce à l’assurance chômage, il est légitime de se dire que ce système marche sur la tête !

exemple typique de la #fakenews

clap clap

• https://www.lci.fr/politique/le-depute-lrem-damien-adam-fustige-les-chomeurs-qui-partent-en-vacances-aux-bahamas-et-s-excuse-2069934.html
• https://www.lexpress.fr/actualite/politique/lrem/chomeurs-qui-partent-en-vacances-aux-bahamas-le-depute-lrem-regrette_1959223.html

Une idée reçue que nos confrères des Échos ont démonté ce jeudi. Plus d’un an et demi après la généralisation du contrôle de la recherche effective de travail par les chômeurs, 86% des personnes contrôlées ont en effet prouvé qu’elles s’activaient bien pour trouver un nouvel emploi, avance le quotidien économique qui cite un bilan réalisé par Pôle emploi. Et chez les 14% qui avaient été radiés, moins de la moitié bénéficiaient des allocations pour lesquelles ils avaient cotisé. On est donc très loin de l’idée reçue que la majorité des chômeurs touchent des allocations pour se la couler douce.

En outre : un chômeur a droit a 4 semaines de vacances par an et peut se bronzer les couilles légalement au soleil de façon completement légale.

http://www.guidechomage.ch/articles/index/vacances-et-jours-feries

et s'il a envie d'aller aux Bahamas tremper ses pieds là bas, je n'y vois aucun problème.

Grosso modo, le type se paye des vacances aux frais de l’assurance chomage.

par quelle magie peut il bénéficier de l’assurance chomage ?

Parce qu'il n'est plus salarié ! Relis moi bien, je parle d'un type qui fait de l'interim. Il travaille comme un abruti. Et il fini la mission en six mois. Six mois d'interim sur AutoCAD, ça peut sûrement tourner à 4000 €/m.

La mission finie, hop, il se déclare au chômage. Et il a le droit effectivement. Puisqu'il n'a plus de contrat de travail !

Au bout de trois mois de vacances (ou plus, qui sait), sans même vraiment chercher (franchement, un type qui maitrise un tant soit peu AutoCAD pourrait trouver un job du jour au lendemain en France), le type reprend une nouvelle mission d'interim... Et se refait à nouveau des couilles en or. No problemo.

Une idée reçue que nos confrères des Échos ont démonté ce jeudi. Plus d’un an et demi après la généralisation du contrôle de la recherche effective de travail par les chômeurs, 86% des personnes contrôlées ont en effet prouvé qu’elles s’activaient bien pour trouver un nouvel emploi, avance le quotidien économique qui cite un bilan réalisé par Pôle emploi. Et chez les 14% qui avaient été radiés, moins de la moitié bénéficiaient des allocations pour lesquelles ils avaient cotisé. On est donc très loin de l’idée reçue que la majorité des chômeurs touchent des allocations pour se la couler douce.

Ah mais justement ! J'ai bien reconnu que la majorité des chômeurs ne se la coulent pas douce. Qu'ils sont actifs.

Je dis juste qu'il y a des abus. Un peu partout. À petite dose.

En outre : un chômeur a droit a 4 semaines de vacances par an et peut se bronzer les couilles légalement au soleil de façon completement légale.

Très bien. Bah qu'il abuse pas. (j'ai moi aussi eu des vacances au frais de l'assurance chômage... Bah comme les chômeurs, j'ai pas abusé.)

Des noms, Stéphane 22 décembre, on veut des noms, mon beau-père bosse sur autocad, je commence à avoir de soupçons. Que tous ces salopards soient châtiés, qu'on les traque et qu'on les éradique tous et la France ira mieux. J'espère juste que mon beau-père n'en est pas, mais ça m'étonnerait, il est à la retraite, à moins que... ouh les retraités, y a ptêt bien des fraudeurs à traquer là aussi.

si tu n'as pas cotisé à l'assurance chomage , tu peux bien t'inscrire a Pole Emploi, mais tu ne toucheras AUCUNE assurance chomage. Ca s'est certain !

Des noms, je dois pouvoir te retrouver le nom de la chargée de recrutement d'agence interim. Qui te racontera alors plus en détail.

Je peux aussi te fournir mes fiches de paye à 2000 €/m en interim. C'est du salaire de debutant. Prends un gars de 40 ans, capable de travailler tout seul sans encadrement, la paye sera facilement le double (en fonction du type de projet, de s'il a négocié X ou Y....).

À 60 ans ? Le type est devenu chef de projet ou un truc du genre et se fait sûrement 5000€/m, voir bien plus, j'ai plus les échelles à ce niveau. S'il aime ca, il peut continuer pendant plusieurs années sans problèmes.

Comme disait un prof, dessinateur lui même (une vraie ordure), "Des organes génitaux en métal précieux".

Ne confonds pas travail en intérim et travail en CDD.
Ne confonds pas congés payés et assurance chomage ! ce n'est pas payé par les memes organismes.
Quand ils sont en fin de mission ou au chomage, l'un verra ses congés payés par l'agence d'interim (il ne percevra AUCUNE ASSURANCE CHOMAGE) tandis que l'autre se fera payer par Pole Emploi son assurance chomage.

genre 10 à 20 %

ce n'est pas à petit dose, ça.

si tu n’as pas cotisé à l’assurance chomage , tu peux bien t’inscrire a Pole Emploi, mais tu ne toucheras AUCUNE assurance chomage. Ca s’est certain !

Si tu as travaillé en interim, tu cotise à l'assurance chômage. Donc tu sors du contrat, t'as légitimement droit aux allocations. Sauf que ces allocs' c'est avant tout destiné... aux vrais chômeurs.

Pas aux types qui pourraient trouver un autre job la semaine prochaine.

meme un député a droit de s'inscrire à Pole emploi et de se déclarer comme chômeur.
Pourquoi n'aurait il elle pas le droit ? Quand bien même il elle a été grassement payé par l'Etat.

Si je te demande des noms @Stéphane 22decembre c'est pour avoir les chiffres et les lettres.
Si on parle à partir de chiffres, tu dirais quoi si je te disais que 65% des retraités palpent plus de 3300 euros par mois et que la prise en charge en France en moyenne dans une maison de retraite est de 2400 euros par mois, et qu'il leur reste donc 900 euros d'argent de poche. Je sais pas ce que tu dirais mais tu dirais surement quelque chose. ça n'aurait aucune importance parce que ces chiffres je les aurais inventé, c'est un procédé de rhétorique.
Si on parle à partir de lettres, les mots sont importants et il peut sembler, j'en conviens, plus légitime de lutter contre la fraude sociale que contre l'évasion fiscale. T'es d'accord avec moi, la fraude c'est vilain, l'évasion c'est plutôt glamour. M'enfin du moment qu'il y a un projet.
_Un projet d'évasion, un projet de vie, un projet pour la France _ tiens ce pourrait être un beau slogan pour notre start up nation.

Bon, l'évasion ça coûte BEAUCOUP plus chère mais ça aiguise l'esprit d'entreprendre et c'est de cela dont la France a besoin.

Ne confonds pas travail en intérim et travail en CDD.

Je confonds pas. (Je fais très bien la difference, j'ai été sur un contrat d'interim longue durée : 18 mois. Donc je connais les trucs et astuces de l'interim !)

Ne confonds pas congés payés et assurance chomage ! ce n’est pas payé par les memes organismes.

Pas davantage.

Quand ils sont en fin de mission ou au chomage, l’un verra ses congés payés par l’agence d’interim (il ne percevra AUCUNE ASSURANCE CHOMAGE) tandis que l’autre se fera payer par Pole Emploi son assurance chomage.

Quand tu es en fin de mission, tu n'as plus de travail, tu peux t'inscrire au chomage. Et c'est normal.

Un interimaire recoit une prime correspondant à 10% de son salaire nominal qui est considéré comme "congés payés". Plus 10% de prime de "precarité". Donc en gros, tu recois : salaire nominal + 20 %. -> Tout inclut, y compris congés payés.

Si là dessus tu sors de ta mission, tu t'inscris au chomage et glande pendant trois mois (à 2000 €/m sûrement) alors que tu pourrais trouver un job aujourd'hui, c'est que tu gruges.

Si on parle à partir de chiffres, tu dirais quoi si je te disais que 65% des retraités palpent plus de 3300 euros par mois et que la prise en charge en France en moyenne dans une maison de retraite est de 2400 euros par mois, et qu’il leur reste donc 900 euros d’argent de poche. Je sais pas ce que tu dirais mais tu dirais surement quelque chose. ça n’aurait aucune importance parce que ces chiffres je les aurais inventé, c’est un procédé de rhétorique.

Je dirais que ca depend de la personne. Ma grand-mère touche sûrement ça, mais, oh miracle, elle est encore "relativement" autonome. -> pas en maison de retraite.

à contrario, une personne qui a eu une vie plus dure, a sûrement quelques maladies qui necessitent des traitements, parfois tôt (genre 60 ans), et qui plus est, travaux durs egal souvent travaux mal payés, donc petites retraites.

Il y a sûrement une reflexion à avoir.

Si on parle à partir de lettres, les mots sont importants et il peut sembler, j’en conviens, plus légitime de lutter contre la fraude sociale que contre l’évasion fiscale. T’es d’accord avec moi, la fraude c’est vilain, l’évasion c’est plutôt glamour. M’enfin du moment qu’il y a un projet.

M'est avis que les deux sont tout aussi valides. Fraude fiscale ou sociale !

_Un projet d’évasion, un projet de vie, un projet pour la France _ tiens ce pourrait être un beau slogan pour notre start up nation.

J'ai tendance à penser qu'on essaye pas de comprendre par dela son expression de "Start-up nation". Je pense qu'il veut remettre la France dans une culture d'entreprise. Et j'attends sa future loi en ce sens. Peut être enfin du positif de ce côté là. Marre que les entreprises françaises ne fassent que des conneries...

Tres bien si tu as été en interim aussi lgtps.
Je n'y ai pas été aussi lgtps que toi c'est doute pour ça que je n'ai pas eu d'alloc chomage...alors que j'avais cotisé. Ah, les sacripants !

Mais pourquoi chercher du job tout de suite ? qd on n'a plus de travail, on a le droit de se la couler douce avec ce qu'on a cotisé, non ?
et puis comme on sait travailler à distance et qu'on sait utiliser un VPN et proxy français, rien n'empeche de faire sa recherche de travail aux Bahamas .

Curieusement la fraude fiscale et la fraude sociales sont du fait des mêmes catégories de personnes, suivez mon regard !
Si tout le monde était réglo on n'en serait pas là à chasser le chômeur et le SDF, hein ?

Macron en marche pour la moralisation les entreprises françaises !

Ca envoie là je trouve ;)

Bon ok continuons donc de jacqueter sur des chiffres inventés et des mots galvaudés. Je te donne mon slogan, 22 dec, je sais que tu sauras en faire usage. "Entreprendre contre la fraude, un projet pour la France, un projet pour aujourd'hui, notre projet." (Tu peux enlever ce qu'il y a derrière les deux dernières virgules si tu trouves que c'est trop et que ça risque de désabuser une partie de l'électorat). Allez bonne com à toi et merci encore d'avoir enlevé ton nez rouge.