Bien malgré nous, nous cautionnons ce système en dépensant les euros que nous avons dans nos poches. Soyons radicaux : soit nous refusons d’utiliser ce qui est un instrument clé de la domination (la monnaie) soit nous devons trouver ensemble une alternative à la monnaie dette/capitaliste. Une monnaie émancipatrice. Une monnaie dont l’usage ne cautionne pas la croissance ou le productivisme. #monnaie-libre #cesium #TRM

J'aime pas le mot libertaire, qui n'est pas loin de libertarien et donc de libéral. Je préfère très nettement l'original : anarchiste. Les "libertaires"qui ne seraient pas des anarchistes sont juste des escrocs intellectuels qui détournent une belle idée pour servir une autre cause, bien cachée, On n'a pas besoin de ça, assumons ce qu'on veut sans taper dans une novlangue inutile et propre à déformer la réalité. Proudhon et sa société bien rangée m'emmerde, j'ai toujours préféré Bakounine que je trouve bien plus pragmatique et plus franc.
En dehors de ce détail (important à mes yeux), j'adhère au post, évidemment...

pas mieux.

Bakounine avait une idée bien organisé de l'anarchie aussi, même si il vient d'un milieu plus sauvage, il me semble avoir compris ou je me trompe ? Quand il réapparaît à Paris et qu'il écrit un livre qui pousse l'anarchie à s'organiser... Je préfère aussi ceci dit, mais je ne suis pas assez cultivé bien voir toutes les nuances. Ne pas dépenser d'euros, pas facile. Parfois on a des compromis pas facile à entraver, même si on songe à fonctionner autrement. Pour exemple, j'ai la chance d'avoir un traitement médical qui me tient en vie et je dois bien jouer le jeu du système pour y avoir droit...

@Rodolphe Robles Tu as tout à fait raison, ils serait totalement illusoire de croire qu'on pourrait à court terme se passer totalement de monnaie créée par endettement. La monnaie libre est à considérer en parallèle au système existant. Même si dans certaines régions le réseau d'échanges est déjà pas mal fourni, nous n'en sommes pas encore à financer les biens et services communs, tels que la santé, les routes ou l'éducation.
Demain n'est pas là mais rien ne nous empêche de nous y préparer et de le faire advenir.

ben oui, je suis inscrit sur la monnaie libre aussi et on essaie dans mon coin de petit à petit avoir du monde, mais il n'y a pas encore beaucoup d'échanges, ça viendra, je le souhaite...

@Jean Ferreira : oui pour le fait que la monnaie libre soit à considérer en parallèle de la monnaie dette. Néanmoins, dans le cas où l'on considère l'effondrement de notre civilisation ( http://jesuismaplanete.net/ ) , incluant l'effondrement de la valeur de la monnaie dette, alors la monnaie libre constitue un système d'échange générateur de résilience (facilitateur d'échanges et de renforcement des liens sociaux en local). En cela, la monnaie libre pourrait être la "monnaie de l'effondrement".

D'où l'intéret de s'y préparer et de la faire advenir.

moi itou, je suis inscrit, c'est vrai que meme si elle ne transporte pas une idéologie'(ce n'est qu'une monnaie),l'utilisation d'une monnaie libre selon moi se rapproche d' une action anarchiste qui tout comme elle définit un autre systeme d'échange

Vous avez regardé ça?…
Le rôle que veut prendre la Suisse sur ce marché… ?

Je viens de découvrir la monnaie libre grâce à vous. C'est pas mal intéressant, mais je sais pas si c'est un outil ou une menace. Je regrette qu'elle puisse servir de réserve de valeur, puisque c'est ce qui permet l'accumulation de capitale, et donc réinstaller des inégalités … au moins entre les jeunes et les vieux

j'ai regardé le reportage sur le bitcoin et la suisse, il me semble que ce n'est pas le meme cocept que la june (g libre) avec l'idée du revenu universel

L’idée du revenu universel existe depuis depuis 1 siècle ou deux…

associé a la monnaie libre ?

Non, mais vu le doc sur la suisse, pas sûr qu'elle reste libre longtemps…

Un RU est reçu, un DU est créé, ca fait une très grosse différence.

DU?

d'apres ce que j'ai compris, la june est une monnaie stable , un équilibre entre sa masse monetaire et le nombre de ses utilisateurs, mais c'est pas clair dans ma tete, je l'avoue

dividende universel

oui c'est un peu mathématique, et je suis paresseux du ciboulot

Le DU n'est pas un revenu, c'est une co-création monétaire. Le revenu se fait sur la masse en circulation, la distrbution étant faite à priori lors de la création , il n'y a pas de raison de taxer pour redistribuer à posteriori un RU.

C'est compliqué techniquement mais simple à comprendre ; la monnaie libre est créée par ses membres uniquement et est hors contrôle de l'état ou des banques. Elle n'a de valeur que pour la communauté qui l'utilise et n'existe pas (encore) pour les marchés. Plus on sera nombreux, plus on pourra échanger, moins on aura besoin de monnaie dette. Il va falloir grandir doucement, sans trop attirer l'attention.

c'est clair atilax autrement l'herbe ne repoussera pas, je suis sur nice et je ne connait malheureusement personne qui utilise la monnaie libre

Ce n'est pas ce que sous entendait le doc sur la suisse, disant que cela allait remplacer le secret du compte bancaire… Ils semblaient dire aussi que le bitcoin était côté en bourse…

C'est pourtant dans le sud que se concentre le plus gros de la communauté, notamment occitane. Sur Gchange, beaucoup de gens de Toulouse, et même de Nice. J'ai vendu un firefox 10g1 à un gars de Nice. Jette un oeil sur le forum de la monnaie libre, tu y rencontreras des gens de ta région, c'est certain :
https://forum.monnaie-libre.fr/

merci Attilax

De rien, komrad. Tu verras, il y a un classement par régions, très pratique pour organiser des rencontres. C'est le début, ça balbutie, mais ça marche :-)

@L'Intrus Chaque monnaie a ses utilisateurs en fonction de ce qu'ils recherchent, acceptent, choisissent ou se font imposer.
Le bitcoin est une monnaie décentralisée certes, mais pas symétrique spatialement car tous les humains ne peuvent être à égalité de production. Il suffit de voir la débauche de matériel et de puissance pour continuer à en miner les pépites restantes. La quantité de bitcoins est de plus une quantité finie, (un peu plus de 21 millions de BC au total) contrairement à la Ğ1 qui est finie en termes d'espérance de vie mais pas en tant que flux générationnel.

Ce qui nous amène à parler de la symétrie temporelle qui n'existe pas non plus dans le bitcoin. (les premiers utilisateurs ont capté la moitié de tous les bitcoins dès la première année) ce qui en fait par transmission successorale un potentiel pouvoir dynastique pour les générations et générations à venir.
La symétrie temporelle de la Ğ1, en revanche permet par oubli des DU du passé, aux nouvelles générations de faire leurs propres choix de société sans subir l'influence monétaire des générations mortes.

La Ğ1 a bien d'autres propriétés que n'a aucune autre monnaie connue à ce jour, comme celle d'invariance de la formule de création du DU. Cette propriété à elle seule devrait suffire à convaincre les gens d'en faire une référence monétaire s'ils se donnaient la peine de comprendre ce que cela implique. Mais on doit bien constater que les "marseillais à Los Angeles" ont un bien plus grand intérêt…

Attilax, je suis allé sur le forum ,effectivement c'est classé par région ,mais les alpes maritimes sont absentes, (ça s'arrete a montpellier) j'ai tapé nice, en mot clée, j'ai vu une personne qui avait les memes préoccupations que moi, c'est un début....j' espere un contact in vivo ces prochain jours, mais j'ai l'impression d'etre en terra incognita .

jean ferreira que deviennent les junes d'une personne lorsqu'elle meure ?

Soit elle restent sur le compte, soit elle sont transmises à un ou plusieurs héritiers suivant les dispositions prises ou non.
Dans le cas ou elles restent sur le compte, la valeur du compte convergera vers zéro en quelques années jusqu'a disparaitre.

En quelque sorte la création du DU permet une convergence vers la moyenne de masse monétaire par individu, et la mort entraine la fin de production du DU qui engendre une convergence du compte vers l'insignifiance.

Si les junes sont transmisent la masse monétaire augmente alors

pas plus que si elle reste sur le compte. Cette monnaie entre dans le calcul des DU suivants, qu'elle soit utilisée ou pas.

est ce qu'il existe un moyen de comprendre accessible a quelqu'un qui n'a pas fait d'etudes supérieur ? un dessin ? une bd ?
je sais qu'il y a des jeu comme geonomicus

je comprend mieux les choses quand elles sont en 2d avant la 3d

c'est un peu ce que je reprocherais a ce systeme qui est certes novateur mais tout autant difficile a saisir pour le comun des mortels

Je crains qu'il ne faille quelques efforts pour comprendre, ceci dit ils ne relèvent pas du niveau d'études supérieures en tout cas pour les principes de base.
(je n'ai qu'un niveau 3ème)
La première difficulté est de trouver l'information.
Il y a de nombreuses conférences vidéo, et de nombreux sites, blogs etc.
J'ai commencé à répertorier les liens utiles pour débuter. Avec l'aide de ce lexique les choses devraient être facilitées.

J'espère que quelqu'un de talent saura un jour expliquer tout cela de manière plus ludique.

oui !!!! parceque si c'est bénéfique, il faut que l'on puisse capter instantanément dans les moindres détails les subtilités de ce systèmes, ses inconveniants, comme ses avantages.
cela me fait penser a des discours de secte avec leur jargon que la personne à convertir n'entendra pas mais qu'importe, elle sera attirée par le sourire de son prosélite, ou passera son chemin avec ses doutes en ayant raté quelquechose. je te remercie pour tes liens,je sais que tu n'es pas sectaire et je veux comprendre ce foutu bordel

c’est un peu ce que je reprocherais a ce systeme qui est certes novateur mais tout autant difficile a saisir pour le commun des mortels

En fait ce système est beaucoup plus simple que celui de la monnaie dette que nous connaissons. La plus grande difficulté réside dans la capacité à jeter tout ce que nous connaissons aux orties et repartir comme des enfants face à une page blanche.
Il est surprenant lors des jeux géconomicus de constater comme les jeunes enfants de 8/12 ans encore ignorants du fonctionnement de la monnaie dette écarquillent les yeux devant ce système qu'ils trouvent profondément injuste.
Alors qu'ils sont totalement à l'aise dès que le jeu se déroule en monnaie libre.

Je compare cela à quelqu'un qui a toujours tapé en Azerty, et un beau jour se met au clavier Bépo. C'est très difficile voire douloureux pour les articulations le temps de dés-apprendre la mémoire musculaire acquise par l'habitude.
Mais une fois le cap franchi, le plaisir d'écrire est inégalable, et la fluidité au rendez vous.  Tout comme le plaisir et la fluidité des échanges en monnaie libre est agréable et naturelle.

Il faut bien reconnaitre que vivre un géconomicus vaut largement 10 longs discours.

D'ailleurs maintenant que je viens de faire cette analogie, je réalise que je n'avais jamais rencontré autant de personnes adeptes du bépo que depuis que je m'intéresse à la monnaie libre…
J'étais même seul avant de les rencontrer.

Peut être un des indicateurs d'ouverture aux alternatives efficientes ?

@vincent Michelot / pour ceux qui découvrent, quoi de mieux que de se rendre compte ce qu’on peut faire avec la G1, sans dépenser 1 euro…le plus efficace, c’est de comprendre que nous avons intérêt à passer au libre.

https://www.youtube.com/watch?v=N3s0YlHuOLg

@Vincent,
Je ne crois pas que le concept soit dur à comprendre, mais dur à accepter. Je suis un crétin à l'intelligence limitée, je ne suis ni scientifique ni même logique, pourtant j'ai compris le concept immédiatement, d'un point de vue politique et littéraire. Les détails techniques m'échappent, bien sûr, mais le fond, je l'ai, avec mon pauvre petit QI de comédien. Si je peux saisir ça, n'importe qui le peut, le problème c'est que la plupart des gens refusent d'admettre ce qui se cache derrière : la réalité imposée par nos "maîtres" est fausse. Ça implique que la démocratie n'existe pas et que presque tout ce en quoi on croit est basé sur des mensonges pour qu'une caste puisse se maintenir indéfiniment au pouvoir en siphonnant les ressources de milliards de moutons. Pardon, je suis confus, mais je crois toucher à l'essentiel. Le Libre est pour moi une manière très efficace de résister à leurs mensonges, et de vivre caché, donc un peu plus libre, en attendant qu'une conscience plus générale se fasse et qu'on leur échappe, peut être, un jour ou l'autre.
À lire : "l'invention des corps" de Crozet qui explique ça beaucoup mieux que moi.

@Vincent
Pour la zone géographique sur le forum : crée la ! Demande éventuellement de l'aide aux développeurs, ils se feront une joie de t'aider je pense.

Nous sommes en réalité nos propres maîtres qui consentons à déléguer notre liberté à d'autres en échange d'un illusoire confort infantilisant.
Il suffit d'être le changement plutôt que de l'attendre.

Rien n'est plus puissant qu'une idée dont l'heure est venue.

Ah, Jean, que c'est bien dit et comme j'adhère à ça ! C'est même l'histoire de notre république en fait : donner son pouvoir citoyen à des "représentants" qui ne nous représentant pas et osent appeler notre système démocratie, quelle mauvaise blague !
Je "sens" les choses, toi tu les comprends et tu les mets en forme, c'est mieux...

+1 @Jean Ferreira : si les Républicains espagnols avaient l'habitude de dire "La liberté ou la mort", les temps changent. A notre époque, le choix est plutôt : "La liberté et l'autonomie OU le confort et la servitude".
Bienvenue au XXIème siècle.

Bienvenue au XXIème siècle.

Rien de nouveau là-dedans… :
"L'ayant vu éplucher des herbes, Platon s'approcha, et lui dit tout bas :
-- Si tu avais fait ta cour à Denys, tu ne serais pas réduit à éplucher des herbes.
-- Et toi, lui repartit Diogène, si tu avais épluché des herbes, tu n'aurais pas eu à faire ta cour à Denys."
D.L.

C'est une question éternelle qui revient et se représente aux humains dans des époques et des contextes sans cesse différents

Excellent Diogène ! Il arrive même avec son cynisme à faire passer Platon pour une prostituée :-)

platon etait un parépatéticien, pas une pute !!!

Tout travailleur, toute personne aillant commerce régulier avec la société, est une pute.