• Ysabeau
    Ysabeau
    2018-08-18

    J'en avais déjà entendu parler il y a un paquet d'années d'une part par une toubib exerçant dans une centre de santé à Saint-Denis qui avait eu affaire à des cas de scorbut, d'autre part par un de mes frères militaire dont un camarade avait chopé le scorbut car il ne buvait que du coca et n'avalait pas les trucs prévus antiscorbut (si j'ai bien compris les rations de campagne ne sont pas terribles, mais les jus de fruit compensent ou quelque chose comme ça, mais comme ça date d'un paquet d'années j'ai un peu oublié les détails et en plus je m'en fiche).

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  • Vengeur Masqué
    Vengeur Masqué
    2018-08-18

    Au pire, si on a une alimentation complètement déséquilibrée, il suffit de prendre de la vitamine C de temps en temps.

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  • Tina
    Tina
    2018-08-18

    Heuu... c'est pas si simple ! S'il y a un déséquilibre complet, deux cachous effervescents (et chimiques...) d'acide ascorbique ne vont rien résoudre du tout. ^^

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  • Zatalyz Lach'lan
    Zatalyz Lach'lan
    2018-08-18

    D'autant que l'acide ascorbique est assez mal absorbé "comme ça". Il faut le prendre en plusieurs doses dans la journée et si possible en association avec un peu de jus de citron qui va activer son absorption (ou tout autre fruit ayant déjà un apport en vitamine C). Et puis, le problème derrière tout ça c'est que quand on est pauvre, on a pas non plus les moyens de se payer de la vitamine C, et ce n'est qu'un des nombreux trucs qui manquent dans l'alimentation. Quiconque a fait l'expérience des banques alimentaires sait qu'il manque pas mal de vitamines et d'oligo-éléments... Et il y a plus que le scorbut qui est en jeu derrière.

    Bref ce qu'il faut résoudre c'est la pauvreté. Mais ce n'est pas le programme de nos politiques.

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  • Ysabeau
    Ysabeau
    2018-08-19

    Tina, tout est chimique. Il n'y a pas d'opposition chimique/naturel. Et ce n'est pas parce que c’est fabriqué que c'est moins bien que ce qui est naturel. En matière de pharmacopée en fait c'est plutôt l'inverse. Mais passons.
    Si, effectivement, dans les banques alimentaires, il y a peu ou pas de produits avec de la vitamine C, on pourrait par exemple pousser plus à la consommation de thé vert (c'est pas cher) ce qui limiterait un peu les dégâts. Et ce n'est pas qu'une question de pauvreté extrême.

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  • Tina
    Tina
    2018-08-19

    Tout est "chimie", plutôt que chimique.
    Je n'ai pas dit que "ce qui était fabriqué" (je suppose, les médicaments allopathiques, ou me trompé-je ?...) était moins bien, mais plutôt je n'ai pas assez explicité ma phrase : la vitamine C naturelle qu'on trouve dans les fruits est plus facilement assimilée par l'organisme que les cachets de supplémentation qu'on trouve dans le commerce.

    Et c'est Lyz, qui parle de pauvreté et de qualité alimentaire. Mais je la rejoins là-dessus. :)

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  • Zatalyz Lach'lan
    Zatalyz Lach'lan
    2018-08-20

    Et je parle de pauvreté et de qualité alimentaire parce que c'est justement ce que l'article met en lumière, aussi ;)

    Ysabeau, ce n'est effectivement pas parce que c'est fabriqué que c'est moins bien, mais les mécanismes en jeu sont chimiquement assez complexes et des réponses trop simplistes ne suffisent pas. Par exemple sur la vitamine C, il y a quelques marques (assez chères) qui sont d'une très bonne formulation et permettre une libération prolongée avec un seul cachet par jour, garantissant une bonne absorption. Mais si tu n'as pas un rond, ça coûte bien moins cher d'acheter de l'acide ascorbique en vrac. Sauf que ce dernier, "pur", est assez mal assimilé et rapidement éliminé, tout en sollicitant les reins au passage. D'où l'astuce du jus de citron. Un jus de citron frais suffit aussi bien à lutter contre le scorbut, mais là encore dans une logique "pas un rond", les gens ont tendance à acheter du jus en bouteille qui est pasteurisé et où la vitamine C est en partie détruite... cependant il y a les autres composants qui vont aider à assimiler ton acide ascorbique bas de gamme.

    Je ne suis pas certaine que le thé vert soit vraiment une solution pour tout le monde... c'est assez cher aussi (surtout qu'il faudrait boire 17 tasses pour l'équivalent d'une orange frais pressé), et le thé réduisant l'absorption du fer et étant diurétique, ça finirait pas engendrer d'autres soucis à un tel niveau.

    Les apports journaliers en vitamine C ne sont pas complexes à obtenir dès lors qu'on a une alimentation de bonne qualité, il ne nous en faut pas tant que ça non plus. Encore une fois le but n'est pas de trouver une solution pour l'épiphénomène de la réapparition du scorbut : le scorbut n'a aucune raison d'exister si tu as accès à des fruits et légumes frais. Et ce n'est pas de l'opposition nature/culture, c'est juste que c'est absurde de trouver des solutions mécanistes complexes quand une solution simple existe. Le scorbut n'est qu'un symptôme, un marqueur plus général d'un problème d'accès aux ressources vitales, dont les conséquences au niveau sanitaire et social dépasse cette seule maladie.

    Ce n'est pas le symptôme qu'il faut soigner. Enfin faut aussi le soulager, mais ça on sait faire, à défaut de pouvoir le faire. Ce sont les causes de la maladie qu'il faut travailler...

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  • Tina
    Tina
    2018-08-20

    Le scorbut n’est qu’un symptôme, un marqueur plus général d’un problème d’accès aux ressources vitales, dont les conséquences au niveau sanitaire et social dépasse cette seule maladie.

    Absolument !...

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  • Tina
    Tina
    2018-08-20

    (Je me contente d'un "Absolument", parce que le sujet peut se débattre longtemps et avec foultitude d'arguments. Mais le "pitch" de l'article publié par Vengeur Masqué est bien une question politique et sociale, plutôt que sanitaire).

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