Except all fascists are guilty of being fascits, but most muslims aren't guilty of being terrorists…

+ 1 Thierry !

continuez à amalgamer la droite et le fascisme (c'est à dire la gauche) et vous donnez raison à ce meme.

les oppressés ne sont pas ce que l'on croit ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Les origines du fascisme font l'objet d'un débat parfois âpre parmi les historiens. Pour Zeev Sternhell et ses partisans, l'idéologie fasciste a principalement été forgée en France, entre les années 1880 et 1914, par conjonction entre une radicalisation antidémocratique de certains mouvements d'extrême gauche (notamment le syndicalisme révolutionnaire) avec une nouvelle droite nationaliste, formant la « droite révolutionnaire », dont est issue le fascisme.

Dans son acception la plus large, le terme est employé pour disqualifier l'ennemi politique (par exemple par les Soviétiques durant la Guerre froide ou certains partis politiques sur l'échiquier politique dans les démocraties libérales), cependant, le fascisme est encore revendiqué par certaines mouvances d'extrême droite (les néofascistes).

ce n'est donc pas si simple, surtout en cette époque où réductionnisme et amalgames deviennent la norme ...
en bref : le fascisme est avant tout une radicalisation, qu'elle soit de gauche ou de droite

quoi qu'il en soit, le seconde partie de la phrase est un non sens ...

Je prépare à ce sujet un petit article sur le socialisme national allemand en partant d'un texte de joseph goebbels, c'est édifiant.

attention à la généralisation à partir d'un cas/exemple ...

Nazisme et fascisme : Origines du nazisme et du fascisme

Le nazisme et le fascisme sont des idéologies plutôt semblables mais qui ont des origines bien différentes, et qui ont évolué de façon différente avant de converger vers 1935.

et aussi : Quelle est la différence entre le fascisme et le nazisme?

plein d'autres ressources pour ne faire la confusion, l'amalgame ...

Je connais d'avantage le nazisme au fascisme italien, et le premier me semble d'avantage que le second être l'émanation du seul bloc socialiste d'extreme gauche alors qu'on peut convenir que le second etait une union des deux camps. J'ai mis quelques références ici , le but était vainement de faire baisser d'un demi-ton sur les attaques ad hominem et les points godwin m'enfin , les chiens font pas des chats, qui lit objectivement ces fameux antifas, gauchiste radicaux comprend assez rapidement d'ou vient le stalag et le goulag d'une maniere éblouissante.

c'est quoi la 'droite' pour toi ?...

Je suis plus dans une définition à la thomas #sowell, c'est à dire que la droite est plutot "tragique" dans le sens ou elle fait de la politique en prenant en compte les limites, humaines et matériels alors que la gauche est dans l'utopie, dans l'absence de contrainte. La gauche n'est pas nécessairement socialiste mais si tu observes les comportements et les biais, pour ce qui est de la france, ils sont dans la perpétuelle destruction (ou déconstruction) comme si tout ce qui est, était nécessairement améliorable par leurs seules idées. De maniere générale, la gauche a une vision messianique, à base de grand soir et de lendemains qui chantent, elle considère alors ses adversaires comme les responsables du malheurs de l'humanité, avec qui il n'y a donc "ni pardon ni oublie" "ni liberté pour les ennemis blahblahblah", bref, ils sont totalitaires par nature.

Pour préciser, en caricaturant, nous avons la gauche qui cherche a revolutionner avant de comprendre, alors que la droite cherche à conserver avant de reformer. De maniere générale, pour reprendre les concepts de haidt, le conservateur de droite cherchera a limiter les changements par principe de précaution, et l'utopiste a renverser la table pour repartir d'une feuille blanche. On peut prendre ce genre de problématique de mille bout, tant qu'on débat pas avec des abrutis comme @Pierre Thierry qui vient pour dire que la droite c'est les fascistes sur ce genre de billet dont le but est justement de montrer le ridicule de l'affirmation. Mais bon, ici y a pas beaucoup d'intellectuels et trop de militants.

en prenant en compte les limites, humaines et matériel[le]s

vraiment ? comment ça ?
régulation des marchés par une "main invisible", "ruissèlement des richesses", croissance perpétuelle (du PIB comme seul indicateur - de quoi ?...) dans un monde fini : ce ne sont pas des 'utopies' - aussi ?!...

tu sembles avoir une vision bien tranchée/clivée/partisane de l'opposition droite/gauche, quand bien même je me considère plutôt de '''gauche''', et te rejoins néanmoins dans le fait que droite = fascisme n'est pas fondé : que le denier peut aussi se manifester à '''gauche'''

Alors non la faut pas pousser. Tu sembles confondre le libéralisme dans la droite, le libéralisme était à gauche à la définition des camps et je peux tartiner sur le sujet... Meme la gauche communiste a toujours été une forme étatique du capitalisme sans limite écologique, pro-nucléaire et productiviste, lire d'ailleurs ce court ouvrage pour t'en convaincre, du pere de la décroissance française _Que la crise s'aggrave ! _ , mon édition étant préfacée par josé bové, on taxera pas cette littérature comme particulièrement droitarde. Quand à la théorie du ruissellement, malheureusement, tu ne trouveras pas d’économiste pour la défendre puisqu'il s'agit d'un homme de paille des anti-libéraux, les libéraux n'ayant jamais dit cela. Et ce qui est bien dans le libéralisme, qui ne se résume pas à l'aspect économique, c'est qu'on ne croit pas dans un état léviathan, dans une solidarité forcée, ou d'une quelconque planification totale de l'économie contrairement à la gauche, qui sous pretexte d'égalitarisme, sacrifie la liberté à l'égalité (qui n'est qu'une forme de sécurité économique).

oki doki
bien à toi

Il serait plus intéressant que tu cherches en toi ce qui fait que tu te dises de gauche comme 99% de la population issue de l'éducation nationale, ce qui explique le cliché du vieux con de droite, vu qu'en effet on devient de droite avec le temps et la lecture. La these de francois partant dans l'ouvrage sus cité est celle d'un communisme comme un capitalisme d'état, c'est remarquable et sans équivoque. bonne lecture en esperant vous voir rejoindre nos rangs prochainement, histoire d'éviter une énieme guerre civile ou mondiale.

@wyckije@framasphere.org : roland considere que la gauche est au pouvoir en France. Pas la peine de t acharner, il y croit dur comme fer.
Que tous ces mouvements de libération sont la preuve que c'est la gauche qui gouverne.
Mais il ne s'y oppose pas, loin de là, car cela va dans le sens qu'il souhaite.
Bizarre, hein.

tant de choses sont 'bizarres' en ce monde
je m'efforce de ne plus perdre trop de temps à m'y attarder ...

en gros, tous ceux qui s'opposent au mouvement neo capitaliste ou neo liberal, ce sont des fascistes (voir des nazis donc des gauchistes).

@Salinger 3 : de quoi tu parles toi, quels mouvements de libération, libération de quoi ? Je souhaite quoi ? En quoi est-ce bizarre, tu vois ou t'es rendu intellectuellement pour dénigrer les gens ... t'essayes la propagande émotionnel qui sied aux utopistes ?

les vieux cons sont majoritaires de droite. de bons pères de famille qui ne pensent qu'au bonheur de tous.

tu ne souhaites rien ;)

la mauvaise foi à l'état pur .... je n'ai jamais dit cela et c'est à toi la charge de la preuve. bon courage. J'ai dis que les nazis étaient des gens d'extreme gauche, pas des gauchistes, j'ai dis que j'etais de droite et que j'en avais marre qu'on se serve de la droite comme poubelle des erreurs de la gauche, mais j'ai jamais dis ce dont tu m'accuses, alors tu le prouves . Comme tes concepts vaseux qui n'existent pas "neolibéralisme et néocapitalisme". Le libéralisme de montesquieu à hayek domine les intellectuels car c'est le modele le plus fonctionnel, toi tu essaye de faire passer le capitalisme corrompu pour du "neo liberalisme" mais ce capitalisme est par essence anti-libérale. Tu es dans la propagande mensongere, pas dans la reflexion épistémologique.

tu essayes de le vriller la tête, c'est pas joli ;)

Tu n'as ni culture ni argument rationnel, retourne faire la promo de jlm... En bon oci franc-mac, et cesse de parler pour ne rien dire, c'est affligeant.

c'est la premiere fois que je te vois dire nazi = extreme gauche.
tu sous entends le plus souvent que c'est la gauche qui a engendré le nazisme et le fascisme, n'est ce pas.
tu veux que je prouve que c'est la gauche qui gouverne en France ?
mouvement de liberation de quoi ? par exemple le mariage pour tous, la GPA, de l'IVG, du féminisme...toutes ces horreurs que la droite conservatrice, patriarcale honnit à n'en plus finir.

neoliberalisme et neocapitalisme, c'est pas des concepts. c'est une réalité.
c'est un liberalisme débridé qui nuit à la société. Ce n'est pas le libéralisme d'origine qui justement lutte contre les monopoles, les corporatismes qui n'aident qu'une minorité.

C'est pas je sous entend, la gauche a engenrdré le nazisme et le fascisme, le drapeau rouge des nazis, le nom repris au parti des travailleurs anglais, le fait que benito a été forgé dans le communisme via son pere, mais on peut faire une liste sans fin les nazis et les fascistes sont d’extrême gauche, un moment faut que vous l'acceptiez pour comprendre pourquoi tout les régimes socialistes finissent en dictature. Quand à l'ivg, si ca vous plait de condamner à la mort des enfants à naitre sous des pretextes idéologiques, ca va pas me rassurer quand à votre humanisme . Le féminisme c'est la pire des idéologies en vogue, devant l'islamisme et le nazisme a coté c'est petit joueur dans l'horreur, on pourrait en parler des heures, mais tu crois dans le patriarcat comme d'autre la terre plate, et les platistes j'ai pas la force tu vois ...

le capitalisme est anti liberal, on est d accord.
le neo capitalisme c'est tjrs du capitalisme, mais poussé à un niveau supérieur, global.
Si au moins, cela rendait la société + humaine, + juste + harmonieuse
Même pas.
Les Riches toujours plus riches ne nous le rappelle chaque jour.

Tu te moques du monde, d'une part tu gagnes au minimum 3 fois plus que mois, d'autres part le capitalisme c'est une définition marxiste, et le néo libéralisme s'il est anti libérale, pourquoi ne l'appelez vous pas comme moi, le capitalisme corrompu ? En réalité, vous restez des socialistes internationalistes ou anationalistes et justement si je perd pas de temps avec toi, je pourais montrer pourquoi vous etes une fois encore, la gauche du capital, ou les idiots utiles de services.

mais j'oserai pas, mais je pense aussi que c'est une forme de capitalisme corrompu

tant que je peux avoir assez d argent pour manger et faire vivre ma famille et faire plaisir à ma famille, ça me suffit.
et toi aussi, j'en suis sûr.
le probleme c'est que les Riches ne veulent pas redistribuer leurs richesses à la société.
Leur esprit oligarchique, corporatiste, leur recherche de l'évasion fiscale, du refus d'assumer les charges de la société et de leurs méfaits, ça m'énerve.
Etre de gauche, c'est vouloir que le monde aille mieux
Etre de droite, c'est chacun pour soi, Marche ou crève !

Je suis entrain d ecouter le morceau "antisocial" de Trust.
Ce sont les Riches qui appellent les marginaux, les rebelles de la société des antisocial. Sans doute parce qu'ils donnent l'impression de ne pas participer à la société par leurs impots. Un comble quand on sait que les Riches évitent autant qu'ils le peuvent de participer à la société par les impots.

Un comble quand on sait que les riches sont majoritairement de gauche et sponsorisent vos officines. Tu as décidément une vision débile de la droite, et tu serais incapable de prouver factuellement que la droite c’est marche ou creve. En fait t’es un gros troll alors j’te souhaite la bonne soirée et plus perdre de temps avec des menteurs manipulateurs dans ton genre. Les riches sont tres contents que vous soyez de gauche, a maintenir l’etat fort et la spoliation du travail, car nous sommes si pauvres qu’on ne peut se passer de l’emprunt bancaire, que les conditions pour les entrepreneurs sont si difficiles qu’on se retrouve a tapiner au salariat, que le chomage est si important par les stratégies de ces gens qu’on accepte n’importe quoi, bref, idiot utile du capitaliste tu es, et si t’as pas compris que la droite c’etait justement le parti de la liberté contres les puissances d’argent, c’est que tu as fait politique option canal+ les guignols spécialité mediapart plenel et je comprend pas pkoi tu viens faire chier un type au rsa et qui prend le temps bénévolement plutot que de t’en prendre aux banques et aux fils de pute de la finance apatride. Idiot utile du capitalisme.