• Pascal Le Crom
    Pascal Le Crom
    2018-11-24

    (Les hommes et les femmes sont faits pour vivre heureux, pas pour vivre ensemble...)

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2018-11-24

    @Pascal Le Crom faut voir, ça se passe apparemment bien dans les sociétés de singes qui ont vu les mâles alpha disparaître. Mais peut-être que tu parles plus précisément du couple ?

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  • Pascal Le Crom
    Pascal Le Crom
    2018-11-24

    @Laurent Espitallier
    Oui, je visais plus les couples humains que les sociétés de singes qui ont vu les mâles alpha disparaître. (Sociétés qui ne me sont pas très familières, je dois l'avouer...)
    Mon commentaire peut sembler un peu "léger" à première vue, néanmoins il n'est pas dénué d'un certain "bon sens", il me semble... Toutefois je comprends fort bien qu'il ne fasse pas l'unanimité.
    Former un couple, homme-femme, femme-femme, homme-homme, est sans doute l'une des choses les plus difficiles dans la vie de tout un chacun.
    Cela demande nombre de concessions et d'efforts de part et d'autre... Nombre de renoncements à sa personnalité propre au profit d'un éventuel bien commun... Et tout cela dans quel but, pour quel dessein...?
    Pour un couple qui vit pleinement et de manière bienveillante leur union, combien d'échecs, d'incompréhensions, de vies gâchées...?
    Je sais, je multiplie les clichés négatifs sur la vie de couple, et mes propos sont sans doute de parti pris, mais...

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2018-11-24

    @Pascal Le Crom non, je suis assez d'accord.

    Mais tout cela est pour moi lié à l'insécurité de la vie, la propriété, la religion, le manque de réflexion, etc.

    Je ne pense pas que ça durera. Si notre espèce survit...

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  • Pascal Le Crom
    Pascal Le Crom
    2018-11-24

    @Laurent Espitallier
    Et au caractère de chacun et chacune.
    Quant à la survie de notre espèce...
    Belle après-midi à toi. ;-)

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2018-11-24

    @Pascal Le Crom le caractère ? Passé les premières années pourquoi vivre sous un même toit ? Pour moi c'est vraiment une question de sécurité, en particulier pour la femme. Mais hommes comme femmes ont plutôt tendance à vouloir multiplier les partenaires. Reste une forme d'amitié, mais cela n'est pas propre à un couple, pourquoi ne pas tenter la colocation dans ce cas ?

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  • wyckije@framasphere.org
    wyckije@framasphere.org
    2018-11-25

    QU’EST CE QUE LA VIOLENCE CONJUGALE ?

    La violence n’a pas de sexe !!

    La violence est la manifestation d’une douleur inconsciente qu’il s’agit d’identifier.

    VIOLENCES CONJUGALES (données chiffrées)

    Nous préférerions ne pas avoir à utiliser des chiffres, car nous pensons que les victimes des deux sexes ont également droit à la protection de la société, indépendamment de leurs proportions respectives. Mais nous sommes contraints d’aller sur ce terrain, afin de réfuter les allégations des idéologues misandres, qui prétendent faire de ces violences (comme des autres, d’ailleurs) un phénomène sexué.

    Si vous recherchez des références pour la France, allez directement à l’article concernant Les enquêtes de victimation "Cadre de vie et sécurité" de l’ONDRP, lesquelles évaluent à 143 000 le nombre d’hommes victimes de violences conjugales pour 2006-2007, à 122 000 pour 2007-2008, à 134 000 pour 2008-2009, à 142 000 pour 2009-2010, à 137 000 pour 2010-2011, à 149 000 pour 2012-2013, à 175 000 pour 2013-14, à 130 000 pour 2014-15 (dernière estimation fournie).

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2018-11-25

    @Jean-Éric Wysocki oui, mais c'est quand même objectivement beaucoup moins que du côté des femmes.

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  • wyckije@framasphere.org
    wyckije@framasphere.org
    2018-11-25

    correction de lien : article concernant Les enquêtes de victimation “Cadre de vie et sécurité” de l’ONDRP

    ONDRP : Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales

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  • wyckije@framasphere.org
    wyckije@framasphere.org
    2018-11-25

    objectivement beaucoup moins que du côté des femmes.

    grosso modo selon l'ONDPR : dans un rapport 2/3 - 1/3
    je n'appelle pas ça "objectivement beaucoup moins"
    et sans avoir lu les enquêtes ONDPR dans le détail, je ne sais si y sont considérées/comptabilisées les violences faites aux pères par les mères en cas de divorces : suicides (pour n'en rester que là) des pères (froidement) diabolisés par leurs anciennes compagnes (violence psychique) au point de perdre le lien avec leurs enfants - avec la complicité de JAF ultra féministes...

    mais comme souligné plus haut :

    Nous préfèrerions ne pas avoir à utiliser des chiffres

    car le problème n'est pas là, mais que
    • c'est la violence qu'il faut considérer, pas (que) les hommes violents
    • considérer : pas uniquement condamner
    • car la violence est avant tout un désordre psychologique : se soigne
    • or bien souvent cette facette est oubliée
    • et la '''masculinité''' stigmatisée : guerre des sexes
    • ce qui contribue à créer des stéréotypes - d'une part
    • et des réponses inappropriées - d'autres part
    • avec des victimes 'collatérales' : partialité (abus) de certaines JAF ...

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  • wyckije@framasphere.org
    wyckije@framasphere.org
    2018-11-25

    je veux bien croire que c'était (vraiment) "beaucoup moins" il y a quelques décennies, du temps où la société était alors carrément machiste
    mais il serait temps de dépoussiérer l'imaginaire collectif : il me semble que les femmes se sont bien émancipées depuis
    pour le meilleur et pour le pire : elles aussi à présent fument, boivent, agressent, violentent - sans complexe
    et s'il reste encore des inégalités, il ne faudrait pas tomber dans l'excès de la défense de ses droits au prix (sans considération) de ceux des autres (pères, fœtus...) pour les instaurer
    c'est peut-être un effet d'inertie
    il ne faudrait pas pour autant l'entretenir
    minimiser voire occulter certaines réalités
    tomber dans l'extrémisme en luttant contre lui
    se tromper d'ennemi : la violence n’a pas de sexe

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