• Fanch_301
    Fanch_301
    2019-01-26

    si. Mais parler RIC alors.... les masses populaires sont à rééduquer...

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  • Shinra
    Shinra
    2019-01-26

    ou a aider à leur faire comprendre qu'elle ont potentiellement de bonnes idées et qu'elles doivent les défendre sans se laisser marcher sur les pieds ^^

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  • Fanch_301
    Fanch_301
    2019-01-26

    tu as raison: j'aurais dû employer le terme désintoxiquer.

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  • Shinra
    Shinra
    2019-01-26

    on se retrouve plus sur ce terme en effet ;)

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  • Zatalyz Lach'lan
    Zatalyz Lach'lan
    2019-01-27

    Ce qui serait utile, ce serait d'organiser "l'autre grand débat". Celui qui ne serait pas chapeauté par les instances dirigeantes, mais qui viendrait de la base, où tous les sujets pourraient être abordés sans censure. Mais c'est un autre bazar à mettre en place. Un combat de trop pour moi, mais je relayerais l'info avec plaisir ;)

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  • Shinra
    Shinra
    2019-01-27

    c'est un peu ce qui me trottait en tête

    sauf que je ne vois pas l'impact au delà de la "commune"…mais bon, c'est peut-être justement ça qui serait bon, laisser le débat à une taille humaine. Mais ensuite comment articuler ça avec les "hautes sphères" au minimum pour faire connaître l'initiative !?

    car face au débat, il n'y a… rien de véhiculé dans les médias mainstream, et je ne suis pas encore persuadé que la majeure partie des gens va chercher spontanément ailleurs ><

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  • Zatalyz Lach'lan
    Zatalyz Lach'lan
    2019-01-27

    Ça peut partir de la commune... Et montrer une autre possibilité au mouvement, rayonner au delà de la commune.

    Je crois que ça pourrait être intéressant de "hacker" ce grand débat, se réapproprier les carnets de doléances. Voir ce que l'état propose, et faire un truc qui en réutilise une partie des codes, mais en mettant de la vraie démocratie dedans. J'ai honte, je ne suis même pas allée voir à la mairie la forme que ça prenait tellement je n'ai aucune confiance en l'appareil étatique, donc ce que je propose est très conceptuel pour le moment.

    La commune est pour moi le seul vrai espace démocratique, parce qu'on peut potentiellement connaître tous les gens participant, parce que les élus peuvent réellement être représentatifs de la population locale (même si ça reste du majoritaire). C'est donc bien là qu'on peut construire un mouvement démocratique. Après tout, si les carnets de doléances de "l'autre grand débat" prennent de l'ampleur, sont rendus publiques (condition sine qua none pour permettre à tout citoyen de les analyser), et que les maires commencent à se dire "c'est ceux-là qu'on va porter, qu'on veut montrer là-haut", peut-être que ça pourrait avoir un impact.

    Mais même si ça ne change rien à l'action de nos dirigeants, au moins il y aura la satisfaction d'avoir participé à une vraie démocratie, et non d'avoir été les marionnettes instrumentalisées d'un pouvoir délétère.

    Pour que les gens sur la commune aillent chercher l'autre grand débat, il faut des affichettes partout. Y'a que ça qui peut apporter un contrepoint à l'info mainstream.

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  • Lelios
    Lelios
    2019-01-30

    Pour débattre autrement il y a wikidebat:
    https://wikidebats.org
    C'est pas mal pour faire la part des choses sur des questions fermées (genre polémique) mais pas pour proposer des solutions à une problématique.
    Sinon pour organiser des débats dans la commune il faut faire appel aux méthodes d'intelligence collective:
    https://youtu.be/UjI0KoEnoKQ
    On peut s'inspirer des conférences de citoyens aussi:
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_citoyens
    Toute la difficulté est de ne pas se perdre dans l'immensité de la tâche. Le chemin est long. Le meilleur moyen d'arriver au bout est de ne pas le regarder. Il faut "vivre" le voyage plutôt que de se focaliser sur l'objectif. ;)

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  • Fanch_301
    Fanch_301
    2019-01-31

    https://le-vrai-debat.fr/

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  • Zatalyz Lach'lan
    Zatalyz Lach'lan
    2019-01-31

    Super @Fanch_301 \o/
    Merci pour l'info.

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  • Fanch_301
    Fanch_301
    2019-01-31

    @Lyz Lach'lan: De rien :-)

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