"Plan A on discute, plan B on le fait quand même", mais bordel, de quels droits ?!
Vous kiffez que l'Allemagne dicte ses propres règles à la France et aux autres pays ? Vous kiffez quand la Troïka (dont nous avons fait parti !) a contraint au régime pain sec la Grèce ? Vous voulez remettre le couvert ?

On arrive à dire que la France est à la fois :
- Trop faible pour sortir de l'UE ;
- Assez forte pour plier à sa volonté tous les autres pays de l'UE

Et la dernière, et celle là il faut oser :
"Sortir de l'UE c'est dire que la France ne compte pas" : Mais qu'est ce que c'est que ce raisonnement ? Ça marche comment pour argumenter ça ?
Quelles contorsions on fait pour comprendre ?

Nous n'avons pas de destinée merveilleuse ni de visions plus éclairées que nos voisins. Nous ne changerons pas les politiques de nos 27 partenaires parce qu'ils découvrirons d'un coup notre supériorité intellectuelle et se plierons à notre volontés soit parce qu'ils auront la Révélation, soit parce qu'on leur aura fait les gros yeux.
Ils ont, eux aussi, leur amour propre, leurs manières de voir les choses et leurs intérêts à défendre.
Et c'est très bien comme ça.
On veut une autre politique ? On veut pouvoir gérer notre avenir ? Alors on assume, on s'assume, on sort de l'UE, et on redevient un pays normal comme plus de 160 pays dans le Monde.
Par l'art. 50, par la porte principale, par la fenêtre, par la cheminée, le trou de la serrure, par ce que vous voulez, mais on se casse de là !

c'est de la grosse manip pour laquelle il avait encore des clients!

Il va bien finir par les perdre!

Tu crois ? Moi j'ai pas l'impression. Que ce soit le RN ou la FI, je suis persuadé qu'ils voient que ça cloche, que c'est de la méthode Coué, mais par partisanerie, ils voteront pour les mêmes, "pour que ça change".
Tu vois le truc ? "Voter pour les mêmes, pour que ça change" ?
Tu peux leur mettre tout ce que tu veux devant le nez, c'est mort.
On n'est plus dans le rationnel ou le factuel là, c'est "j'aime bien ce qu'il dit, qu'importe si ça repose sur quoi que ce soit de tangible, je vote pour lui".
Et puis, il y a le phénomène "le camp du bien" aussi, hyper présent à gauche, là aussi tu ne peux pas y faire grand chose.
Après de l'autre côté ils sont gratinés aussi : à la sortie d'un mandat où ils étaient majoritaires, le RN nous expliquent qu'il faut re-voter pour eux, pour tout changer. Cette fois, ils feront des alliances et tout ! Il y avaient pas penser avant, c'est con...
Alors déjà, s'ils pouvaient être présent au parlement et voter ce pour quoi ils s'étaient engagés, ça serait déjà pas mal...
Bon bè ok, allons-y, on est démocrates où on ne l'est pas !

J'ai plus d'espoir dans les abstentionnistes en fait, mais eux, faut arriver à les intéresser ou les ré-intéresser dans la politique.

Motivés, motivés, il faut rester motivés ! xD

Oh celui-là, je vais l'aimer :
https://twitter.com/Frexit_Memes
xD

https://twitter.com/LeRameauLibre/status/1103939079178149889?s=20
Formidable démonstration avec les Tchèques.
Voilà, remplacez EmmanuelMacron par n'importe lequel de nos politiques, et le texte fonctionnera encore.

les bourrins votent comme ils votent, c'est à dire affectivement, il n'y a rien à faire, leur pseudo logiques sont mues essentiellement par des affects très mal pondérés.
Mais les abstentionnistes, les purs, qui veulent pas se salir avec un bulletin de vote qui pue ou qui colle ou qui fait des tâches,...
Les purs c'est les pires

Pourtant la pureté j'adore, mais pas en politique!

Même Chouard qui dit qu'on ne gagnera jamais une élection, il n'a pas tord, m’énerve quand même. Les américains du sud réussissent bien à tenir tête à l'empire eux, et dieu sait qu'il l'ont sur le dos encore plus que nous.

Parce que si on n'arrive pas à faire bouger les choses par les urnes, il ne reste que la violence et elle est contre nous...

Les américains du sud réussissent bien à tenir tête à l’empire eux, et dieu sait...

Pas tous en même temps c'est sûr, mais globalement il leur arrive souvent d'amener au pouvoir par les urne des "sociaux démocrate"
Qui se font régulièrement dézinguer par les US sauf que c'est en train de changer
Le vénézuéla est un virage.
...qui est passé par les urnes.

Oui c'est ce que je dis, tu défend la thèse que les urnes ne peuvent rien!
-Surtout quand on ne vote pas et mal
La preuve par les américains du sud.

On ne changera rien sans violence… Est-ce de ma part, un appel à la violence ? Non. Une simple question de logique

Je dois dire que je suis malheureusement d'accord avec çà.

Mais le fait est que la violence n'est pas une solution mais un pis aller,
dont on ne sais que très peu où elle commence et jamais où elle finit.

Le reste sont des vœux pieux.
Mais je ne suis pas d'accord pour renoncer au vote.
Ne serait ce que parce qu'ils ont supprimé toute forme de quorum qui permet à n'importe quelle élection d’être légale avec un seul bulletin....
il ne fut donc pas le leur abandonner.

je ne peux pas être d'accord avec çà!
Tu en es à considérer que manifester est une violence!

Je ne peux ni comparer, ni analyser avec le même mot, 'violence', la violence terroriste de l'état et le droit légitime de manifester...
Les mensonges de l'état, de ce gouvernement, sur sa propre violence réelle et sur la violence présumé des citoyens n'ont pas de place au débat. Ils doivent être seulement reconnus pour ce qu'ils sont, pas débattus.

Ceci dit je suis totalement d'accord avec toi sur le drame de la gauche actuelle.
Cette gauche sociétale qui a complètement fagocité l'autre, la gauche sociale, au point qu'elle ait finalement renié totalement ses idéaux.

Pas mieux, j'ai tout le temps voté à gauche, comme un con, influencé par toute ma famille qui faisaient de même.
Ils nous ont trahis.

ils nous ont trahis....

Il se sont fait hypnotiser par l’épouvantail du 'cordon sanitaire'
qui leur permet aujourd'hui de continuer à dénier les analyses d'Asselineau sur le piège criminel UE.

Le fait qu'il soient con, au point de se faire avoir par un épouvantail, c'est pas très rassurant, du tout!

On a fait le boulot pour sortir de cet endoctrinement, ils devraient arriver à en faire autant.
'Fin, il faudra...

par exemple, pour l’école, Bourdieu parle de “violence institutionnelle”

oui, pour l'école, il s'agit toujours de la violence d'état, dans un de ses aspect particulier mais fondamental

Voir à ce propos le nombre d'acteur impliqué dans la conversion libéralissime de l'école dans le gouvernement macron (sur un tableau que tu a publié il n'y a pas longtemps)

on ne peut qu'à la marge distinguer les violences physiques des violences psychiques.

peut être que notre discussion sur la violence est mal calée.

C'est la presse système qui qualifie nos manifestations de GJ de violente et de violence.

Mais la violence, à moi me parait légitime, ne serait-ce que pour se défendre si on ne veut pas se laisser écraser par la classe dominante. Quand on se fait agresser, a-t-on le choix de ne pas faire usage de violence pour se défendre?
Mais c'est pourtant discutable parce que la violence n’apparaît jamais comme une solution. -Si? quand?
À coté de cela il y a un fond de violence réelle dans notre nature, et dominant ou dominé, il nous faut apprendre à en faire un objet socialement acceptable.

Le propre d'une démocratie parfaite ne serait-il pas de pouvoir être toujours remise en cause?

Et donc, malgré que je ne crois pas que la violence soit intrinsèquement porteuse de solutions,
malgré que c'est une violence à se faire à sois même que d'aller tous les samedi en manif,
La violence des GJ et dérisoire face à la violence du gouv, et pour être à la hauteur il faudrait qu'elle soit infiniment plus conséquente....

mon intime conviction est que l'usure dont tu fait mention dans 'les avoir à l'usure',
n'est pas le fruit d'une volonté structuré et construite.
Oui, Elle l'est bien sur un peut mais je dirais à la marge, passivement.

Ce qui détermine les GJ et leur volonté, pour ce que j'en crois naturellement, est moins un résultat d'une conscience de classe, que le résultat d'une situation globale, situation de fin de cycle, situation d’échec culturel et civilisationnel, situation d'effondrement des ressources, et situation de réaction plus que situation d'action.

Je ne suis pas en train de nier l'émergence et le travail d'une conscience de classe (qui est réel et indiscutable, mais est-il action ou seulement réaction?), mais je me demande seulement si le déferlement de cette conscience de classe renaissante ne serait pas seulement une contre vague du tourbillon majeur d'effondrement que nous vivons, que pour le moment il est vrai, nous vivons encore dans le déni du plus grand nombre.

faut rester positif!

Nous on ne sait pas, parce qu'on est nombreux et aussi caché de partout...

Mais eux, identifiés qu'ils sont à tout ce qu'ils nous ont volé, c'est sur qu'ils vont disparaître avec le tourbillon de la chasse....

Mais sinon, juste un truc, je suis bien sûr d’accord pour dire que, dan le sens où le mot “violence” est utilisé par les élites pour qualifier les manifs de GJ, là c’est entièrement faux bien sûr.
Mais ça on le savait déjà, et notamment que moi, je ne parle pas au nom de ces élites… :)

donc justement quel est le niveau de violence que tu assume pour nous GJ

je crois que je n'ai pas réussi à exprimer le questionnement.

plus haut tu assume une part de violence:

Car enfin, c’est bien de la violence de s’imposer dans la rue, et manifester, ce n’est pas pour faire une douceur aux non-représentants du peuple…

Et donc ce que je n'ai pas capté c'est jusqu’à quel niveau?

on est bien d'accord!