• eyome
    eyome
    2019-06-21

    Le problème, c'est que les partis Frexiteurs ont récolté 2% de l'électorat.
    Je ne vois pas du coup comment en durcissant son discours sur l'UE et en disant ce qui est, aka : "Dans l'UE point de Salut", Mélenchon rassemblera plus.

    Les Français ne veulent pas sortir de l'UE.
    Il n'y a ainsi qu'une seule chose à faire ; attendre... (et vider son compte en banque xD)

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2019-06-21

    @eyome les eurosceptiques ne sont pas allés voter en masse...

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  • eyome
    eyome
    2019-06-21

    J'en sais rien, j'ai l'impression que le résultat est bien significatif pourtant.
    Et l'euroscepticisme ne suffit plus là...

    Faut pas se voiler la face, les Français ne veulent plus de leur pays et ne veulent plus d'indépendance. Nous ne ferons donc rien dans les années à venir qui infléchiera quoi que ce soit, nous ne ferons que subir les décisions et les actions des autres.
    Faire la planche, et attendre. Peut être qu'après nous pourrons reconstruire quelque chose...
    Et semer des graines aussi, ça pourra toujours servir, mais pour après.

    Enfin c'est mon avis.

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  • eyome
    eyome
    2019-06-21

    Oui bon, je ne suis pas hyper joyeux... xD

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2019-06-21

    @eyome on verra...

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  • eyome
    eyome
    2019-06-21

    Oui.
    Je ne sais pas vous voyez les choses comment vous ?

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  • 7ux₥a₪
    7ux₥a₪
    2019-06-22

    @eyome
    Déjà, je ne suis pas sur que l'observation "2% de l'électorat des européennes est Frexiteur" permette de conclure que "2% des francais sont frexiteurs = 98% ne le sont pas".

    Prenons un exemple : Georges Gastaud, secrétaire national du PRCF et co-rédacteur de cet article, à énoncé la ligne "sortie de l'UE, de l'OTAN et du capitalisme" : c'est cette "sortie du capitalisme" qui l'a fait apeller pour l'abstention et pas pour l'UPR ... C'est donc bien 1- qu' il y a des frexiteurs dans l'abstention (et combiens ??) 2- qu'il y a des frexiteurs qui ne comprennent pas l'urgence de la situation (ceci dit, les elections européennes ne sont pas très importantes, c'est les municipales qui seront décisives ! C'est juste dommage, pour une fois qu'un marxiste avait l'occasion de faire "l'union sacré contre le fascisme" pour de vrai, et de lier la pratique à sa théorie ... Enfin bon, faut pas en attendre trop j'imagine...)

    Personnellement, j'attend les municipales pour savoir si l'opinion francaise est définitivement contre l'indépendance (=les vaches à lait de l'empire américain), mais le role très peu important de ces élections à pu faire que les gens conscient politiquement ne ce sont pas mobilisés (alors que les idiots utiles se mobilisent en masse, = la victoire des écologistes + duel EM/FM...)
    Les gens plus formés devrait se mobiliser plus massivement aux municipales (qui fait 65% de participation en 2014). Si les écologistes font le même score, faut quitter le pays sans hésiter.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2019-06-22

    Au niveau des municipales, la situation est très mauvaise. Primo, je ne vois pas en quoi une politique municipale peut être (ou pas) pro européiste. Secundo, Macron en supprimant la taxe d'habitation a étatisé les ressources des communes, qui ont désormais perdu toute autonomie budgétaire. Tertio, la plus grande partie du pouvoir de décision est passé aux intercos, qui sont des machins technocratiques totalement anti démocratiques.

    Les municipales, dernier réservoir de démocratie en France, ont donc été vidées de tout contenu. Nous sommes bel et bien en dictature, et je pense honnêtement que très bientôt la révolution violente sera la seule voie de sortie. Les arguties sur "voter pour X our pour Y" n'ont plus aucun sens.

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  • Joseph Toquec
    Joseph Toquec
    2019-06-22

    @Emmanuel Florac 👌

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Oui, pour les communales je ne vois pas non plus. Peut être pour faire des échos localement ? J'y crois pas des masses non plus.
    Pour la révolution violente, je ne sais pas. D'un côté, je ne pense pas que ceux la voulant représentent une force suffisante et ont les c... pout aller jusqu'au bout (c'est pas une critique, je m'inclus dedans). Et d'un autre il y a manifestement une partie non négligeable de la population qui est d'accord avec la politique appliquée (et qui donc soutiendra les FO).
    Il ne faut plus non plus compter sur les réseaux socios, nos gouvernants ont bien compris la leçon. (J'ai une vidéo à poster à ce propos...).

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2019-06-22

    @eyome sur youtube par exemple il suffit de prononcer les mots "Staline" "Hitler" ou "Nazi" pour que la vidéo soit démonétisée et supprimée des recommandations...

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Oui, tiens regarde, ça c'est encore plus mieux :
    https://drive.google.com/file/d/1FuCxYVpa9QIYQk09IuQnxdt1oIiWkJzT/view
    Tu crois que t'as posté, mais en fait non...

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  • Joseph Toquec
    Joseph Toquec
    2019-06-22

    @eyome Merci .

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  • mishaL
    mishaL
    2019-06-22

    l'implosion 'menace' plus que la révolution....

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  • Joseph Toquec
    Joseph Toquec
    2019-06-22

    @Victor LIBON Merci ce post . Il est plein d'enseignement dans les commentaires et même une belle démonstration de @eyome sur l'utilisation de la censure Facebook.
    Je comprends le message de L. Landini , il ne pouvait non plus faire autrement .
    C'est donc très honnête de sa part je trouve.

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  • Victor LIBON
    Victor LIBON
    2019-06-22

    @Joseph Toquec J'ai préféré ne pas intervenir dans ces problèmes franco-français.

    Concernant Facebook, je vais immédiatement publier un article intéressant!

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Je pense qu'en Belgique ça ne doit pas être mal non plus. La situation est similaire non ?

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  • Victor LIBON
    Victor LIBON
    2019-06-22

    @eyome Le PTB, dans lequel il y avait quelques représentants communistes (plus proches du PRCF que du PCF) afait une jolie envolée en Wallonie. Mais le PS (Elio Di Rupo), bien que """d'accord avec le constat socialement alarmant""", s'en tient à l'UE sous prétexte "qu'on ne peut pas faire autrement". C'est le PS, quoi, des "social-traîtres" depuis le très européïste Paul-Henri Spaak.

    En Flandre c'est le très fasciste Vlaams Belang qui fait une montée en force. Il trouvera, en la NVA (actuellement majoritaire) un allié de choix!

    Tout concourt à accroître les tensions communautaires, et donc à faire le jeu ds futures euro-régions.

    En Belgique, la "fusion des communes" est opérée depuis longtemps. En France, je crois que la réforme n'est pas aussi avancée. Voilà peut-être l'enjeu européens aux municipales française: faire échec à la future politique des euro-régions!

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2019-06-22

    @Victor LIBON dans les faits les intercos (non élues, totalement technocratiques) ont tous les pouvoirs de décision les plus importants; l'étatisation de la taxe d'habitation retire toute autonomie budgétaire aux maires. Évidemment seuls les maires LREM auront des budgets, donc c'est bel et bien l'instauration en douce du parti unique. Le peu de démocratie qui restait est mort et enterré.

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    On se fout de notre gueule quand on parle des euro-régions, alors mener une campagne en avançant ça xD
    Tu as vu l'histoire de la "collectivité européenne d'Alsace" ? Du velours, un autre référendum qu'on s'est mis sur l'oreille OKLM comme on dit xD

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Et puis je ne sais plus qui a dit à LREM que les maires ne se déclarant pas LREM seront considérés comme des "ennemis". C'est bien ce mot là qu'il a employé. Alors effectivement, les budgets des mairies de ces maires "ennemis"...

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  • Victor LIBON
    Victor LIBON
    2019-06-22

    @Emmanuel Florac & @eyome C'est bien la preuve qu'il existe un fort enjeu de ce côté là, enjeu qui intéresse directement la Commission européenne.

    Mais je suis d'accord avec vous, c'est pas gagné.

    (...)

    J'avais oublié de préciser: chez nous on votait pour le fédéral et pour l'Europe en même temps.

    J'ai annulé mon bulletin européen, et comme de plus en plus de wallons, j'ai voté PTB au fédéral.

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  • Victor LIBON
    Victor LIBON
    2019-06-22

    @Joseph Toquec À propos de Facebook...

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  • Joseph Toquec
    Joseph Toquec
    2019-06-22

    @Victor LIBON👌

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  • Canårđø-2.žerø
    Canårđø-2.žerø
    2019-06-22

    Il n'y a plus en effet qu''à espérer que cette Lettre touche au but. Les insoumis avec leur plan A, plan B ont jeté le trouble. Ça n'avait rien de nouveau à gauche. Déjà le PC était devenu européïste (manière d'avoir accès à quelques strapontins). Quant au parti anticapitaliste, il s'est toujours bien gardé de prendre position.
    Il est temps de commencer à rêver d'un rassemblement autour de l'antilibéralisme, autour d'un écosocialisme résolument aux antipodes du mythe de la construction européenne.

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  • mishaL
    mishaL
    2019-06-22

    il est temps de dénoncer le libéralisme pour ce qu'il est: une religion

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Ah si, le parti anti capitaliste, prend position : il est favorable à l'UE.

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Un rassemblement "tous ensemble sauf" ? xD.

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  • Canårđø-2.žerø
    Canårđø-2.žerø
    2019-06-22

    Un rassemblement de la gauche, la seule, la vraie..

    Bon mais oui c'est encore un mythe :)

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  • eyome
    eyome
    2019-06-22

    Ah ok. Bon bè en route pour Macron 2022 alors. Pour 2027 c'est pas encore sûr :)

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  • Victor LIBON
    Victor LIBON
    2019-06-23

    @eyome Normal! Un perdant comme De Gaulle, lui, a démissionné, et on ne change pas une équipe qui gagne! 😁 🤭 😇

    (...)

    @pa¢ø-φ Pour l'instant, accepter de promouvoir un débat sur l'UE sans tabou serait déjà une très grande avancée.

    Après cela, laissons se créer des mouvements pro-Exit de toutes sensibilités (Nigel Farage, par exemple, est loin d'être anti-capitaliste). Puis, lorsque l'idée commencera à se répandre...

    (dans les 98% de non-FRexiteurs, à mon avis, la majorité n'a pas d'avis mais suit simplement un mouvement général qui pourrait s'inverser)

    ... il sera toujours temps de créer une alliance dont les éléments du programme suivraient la proportionnalité des forces en présence.

    En Belgique, comme le vote est obligatoire, et que le scrutin est proportionnel, on a l'habitude de ce genre de négociations après les élections. En France (scrutin majoritaire), cela est aussi possible, mais avant les élections.

    Ce qui paraît impossible aujourd'hui, pourrait bien l'être bientôt. Tout dépend des déboires de l'économie européenne, de ceux de la finance états-unienne, et des facultés de résistance à la propagande officielle, résistance qui ne cesse de s'accroître grâce (entre autre) au mouvement des gilets jaunes.

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