• Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    Conspirationnisme : le boulet de la critique sociale
    https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Dossier-Conspirationnisme-le-boulet-de-la-critique-sociale

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  • Bulletintamaraboutd'ficell'
    Bulletintamaraboutd'ficell'
    2020-08-18

    Bon jour @Hugo

    Je viens de lire l' article pour lequel tu as mis un lien.
    Le soucis est que cet article fait un peu du "tout dans le même panier" sans creuser chaque situation évoquée. Et surtout, je ne vois pas pourquoi tu utilises cet article par rapport à l' obligation - que pour ma part je trouve abusive - du port du masque et le fait que des personnes s' y opposent.

    Quant au sujet lui-même et à la façon dont il est traité, J' ai regardé à deux fois le nom du site car je suis très surpris.
    Maintenant, je ne suis pas adhérent à l' Union Communiste Libertaire et je ne connais pas du tout l' auteure, Emma Klotz; il me faudrait d' avantage de temps pour mieux connaître.

    Je reste sur le cul car utiliser "conspirationnisme" et de cette façon-là est plutôt le fait de personnes ou partis dont l' Union Communiste Libertaire, j' imagine, dénonce les méthodes.

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  • Bulletintamaraboutd'ficell'
    Bulletintamaraboutd'ficell'
    2020-08-18

    @Hugo, au-delà de l' article dont tu as mis le lien, peux-tu donner ton propre point de vue, par rapport au sujet lui-même de l' article que j' ai partagé ?

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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    Salut @Buletintamarabout'ficell'

    Vue que tu as pris le temps de lire l'article, je prend le temps de te répondre, quitte à être long.

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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    « Le soucis est que cet article fait un peu du “tout dans le même panier” sans creuser chaque situation évoquée ».

    1. Le format « article » ne permet en effet pas de creuser chaque situation évoquée.
    2. Mais le but de l’article n’est de toute façon pas de creuser spécifiquement chaque théorie dite du complot. Le but est de parler d’un schéma de pensée générale qui considère le complot de puissante force occulte comme le principal moteur de l’histoire.
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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    « Et surtout, je ne vois pas pourquoi tu utilises cet article »

    1. Parce que le mouvement anti-masque (notamment en #Espagne, et ce, des ses origines il y a un mois dans les îles Baléares,) est une enième manifestation de schéma de pensée complotiste. Je te garantie, pour y a voir suivie l’actualité de près, qu’en Espagne, celleux qui lutte contre l’obligation du port de #masque sont les mêmes qui vont défendre le #MMS et #Pamiès (qu’on voit d’ailleurs d acclamé par la foule dans la vidéo à 00:34) et/ou nier ou relativiser la pandémie en la présentant comme une manipulation de la #BigPharma...

    2. La présence des hashtag #NouvelOrdreMondiale et #EtatProfond n’est à ce titre pas anodine. Ces « notions » sont typiquement conspirationniste.

    3. Parce que je pense, avec d’autres camarades, que le conspirationnisme est dangereux pour notre camps sociale. Et quand ces temps de crise (sanitaire, économique, sociale, politique), le #conspirationnisme se redéveloppe au dépend des discours et stratégies #anticapitalistes.

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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    « Je reste sur le cul car utiliser “conspirationnisme” et de cette façon-là est plutôt le fait de personnes ou partis dont l’ Union Communiste Libertaire, j’ imagine, dénonce les méthodes. »

    1. La dénonciation du complotisme par certains groupe sociaux et politique (classe moyenne salarié d’encadrement, petite bourgeoisie libéral, macronniste…) est utilisé pour décrédibilisé toute critique et lutte des classe populaire contre l’ordre établie. Alors que ces mêmes groupes sont les premiers à verser dans le complotisme quand ça va dans le sens de leurs intérêt / schéma de pensée. (GJ complot de Poutine, Blackbloc organisation secrète…). C’est évident.

    2. Mais dénoncés cet usage réactionnaire de l’anticomplotisme par les classes dominantes, n'empêche en rien (au contraire) de dénoncer, pour nos propres raisons anticapitalistes, le complotisme.

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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    « peux-tu donner ton propre point de vue, par rapport au sujet lui-même de l’ article que j’ ai partagé ? »

    1. Je suis pour le port du masque, leur gratuité ... mais aussi la distanciation sociale, le lavage de main régulier, le testing massif, l'expropriation sous contrôle ouvrier des entreprises qui produisent tout matériel utile pour lutter contre la pandémie, la fermeture des CRA et la libération massive des prisonniers pour couper court à de potentiel clusters, la régularisation des réfugiés sans papiers, une sécurité draconienne sur les lieux de travail quitte à réduire la productivité et donc les profits des capitalistes, en cas de rebond la fermeture des entreprise non essentielles avec maintien des salaires. Autodéfense de classe : nos vies pas leur profit.

    2. Sur l’article même, même si cette mobilisation est marginal elle reste extrêmement dangereuse. Pour l’instant les fer de lance des conspirationniste en lutte contre la gestion de la crise par le gouvernement PSOE-Podemos (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur, mais pour d’autres raisons) ont été les militants de Vox (extrême droite post-franquiste). C’est eux qui ont initié les manifestations contre le confinement il y a 2 mois. Ces manifestations ont surtout eu lieux dans les quartier bourgeois et conservateurs. Il présentait le confinement comme un complot « communiste » du gouvernement pour habitué la population à la perte des libertés fondamentales et ainsi préparé le terrain à une « dictature soviétique » et « bolivarienne ». C’est eux qui ont alors popularisé le slogan « libertad ! Libertad ! ». La mobilisation anti-masque est plus hétérogène. Il y a encore les élément d’extrême droite. Mais maintenant il y a aussi (et de plus en plus) des personnes vaguement de sensibilité progressiste (notamment des alternos, des écolos..). Si le complotisme est un schéma de pensé traditionnelle de l’extrême droite, c’est plus inquiétant quand il commence à toucher des personnes qui font partie normalement potentiellement de notre camps.

    3. Et pour me situer : je ne suis pas à l'UCL.

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  • Hugo
    Hugo
    2020-08-18

    PS : Vox a également, et pour les même raison, vertement critiquer la fermeture de l'ensemble des entreprises non essentielle décidé par le gouvernement espagnole au plus fort de la première vague pandémique. Pour le coup ils ont alors bien jouer leur relais des revendications patronales.

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