• Magdoz
    Magdoz
    2022-02-13

    Faudrait déjà être sûr que c'est bien ce qu'a dit cet ambassadeur (média occidental), mais c'est possible, oui.

    "Nous sommes davantage autosuffisants et avons été capables d'augmenter nos exportations.

    Ce que je me dis depuis un moment déjà, c'est que la Russie a encore de grandes réserves/ressources, notamment d'hydrocarbures, LE facteur essentiel de croissance.
    Et les USA sont au contraire de plus en plus aux abois de ce côté là (faillite en cascade de l'exploitation des hydrocarbures non conventionnels)...
    Moi, dans un avenir proche, avec ce constat, les USA, vu le niveau de vie des Américains qu'ils ne voudront jamais sacrifier, me font bien plus peur que la Russie...
    Je ne sais pas si j'ai tort ou raison, mais voilà..
    Et il ne s'agit pas de prendre la défense de Poutine, rien à foute de ces dirigeants, Macron, Biden, Poutine et j'en passe....

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

    @Magdoz la croissance est nuisible. Jamais personne n'arrivera à atteindra les objectifs d'émission de CO~2~ sans baisser le PIB. Dit autrement, on ne peut pas maintenir la croissance sans continuer à augmenter les émissions de CO~2~
    Aucun président ne se fera élire sur un programme prônant la récession, aucun électeur ne l'admettra ; pourtant c'est une obligation vitale qu'on prend bien soin de mettre sous le tapis.
    Par conséquent parler de "pays ayant davantage de chances de maintenir sa croissance" veut dire "pays pouvant contribuer davantage à la destruction de l'environnement et, partant, de la civilisation".

    Sur ce modèle économique de on continue comme d'habitude¹ on va droit dans le mur, et de plus en plus vite.
    Si ça n'a pas l'air de gêner les élites c'est qu'elles pensent qu'elles s'en sortiront ; pour ça, migrer dans un coin tranquille, s'extraire du monde dans une bulle autonome (une île ou autre) n'est pas envisageable sur le long terme.
    La seule sortie possible passe par une réduction de la population (épidémies, conflits majeurs mais non généralisés, etc...) c'est pile ce qu'on voit émerger actuellement.

    Les grandes puissances vont se mettre sur la gueule mais pas assez fort pour inquiéter les élites, juste assez pour réduire la population en la maintenant tranquille. Ce n'est pas 1984 mais ça y ressemble un peu.

    ¹ c'est le nom d'une des hypothèses d'évolution décrites il y a déjà 50 ans dans le rapport Maedows, elle s'appelle BAU2 ('Business As Usual)

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

    https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/croissance-du-pib-et-emissions-de-co2-sont-etroitement-lies-6590/

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-02-13

    Oui, Servigne prenait l'exemple du coyote sur un bout de falaise décroché de la paroi, pour décrire la situation des riches : ils auront le temps qu'a le coyote pour constater que le bout de rocher sur lequel il est, n'est plus attaché et va donc tomber dans le vide... pour tomber dans le vide...

    Réguler la population, maladie, guerre famine disait encore Servigne...
    Il y a l'embarras du choix en effet...

    La guerre en plus, pour les élites, a un avantage :

    Ce que j'écrivais plus haut, était surtout de dire, que même si je n'ai pas confiance en Poutine, j'ai l'impression qu'il a obtenu ce qu'il avait besoin en annexant le Donbass : un accès à la Mer Noire, avec un port en eau profonde.

    Je ne vois pas trop ce qu'aurait comme intérêt de plus la Russie, d'envahir l'Ukraine... sauf si c'est pour protéger Moscou : Si l'OTAN s'installe en Ukraine, ça met Moscou potentiellement à moins de 5 minutes de missiles des Américains...

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

    Je vois qu'on a des sources communes, un mix, Jancovici, Keller et Servigne ;)
    J'en suis d'autres mais principalement ce sont ces 3 là. A part la collapsologie et le survivalisme, je suis ouvert à tout mais actuellement très pessimiste.

    Ce qui m'a le plus frappé c'est un chapitre de la réédition du rapport Maedows qui traite de "l'affaire de la couche d'ozone" : tu sors de là, tu te dis "putain ils ont mis 20 ans à se mettre d'accord sur le gaz des frigos [en gros] on n'arrivera jamais à s'entendre dans le temps qui reste. Cette urgence extrême me déprime, face aux gens qui pensent encore qu'il nous reste assez de temps et de ressources pour mener des projets à la con comme la 5G, la voiture autonome, les avions à H2 et j'en passe... on est dans une merde noire.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-02-13

    Oui.. J'ai fait une sortie avec un crétin de cet acabit hier..
    Qui bosse sur le cloud, en train de basculer des données de sa boite sur un cloud type Microsoft... ah c'est pratique et rapide...
    Il focalise à mort sur le réchauffement climatique, circule en voiture hybride, doit bouffer du média de riches exclusivement, et bien sûr, est d'un méprisant, dès que tu lui fais remarquer, par exemple, que l'élection n'est pas la démocratie, ou que la France est riche car elle pille l'Afrique...

    Ce genre de crétin me fatigue.
    Surtout que...
    Le réchauffement climatique est une menace, mais à l'échelle de notre vie, l'effondrement systémique sera infiniment plus rapide à nous tomber dessus !
    Et en plus, comme l'explique Janco, on ne peut plus rien contre le réchauffement, on peut juste espérer réduire l'impact de encore plus de CO2 dégagé, mais pas moins, car .. le CO2 met des milliers d'années à se résorber dans l'atmosphère. Donc c'est déjà acté. (Il reste à prier sinon.. qu'un scientifique comme Svensmark ait peut-être raison.. mais bon...)
    Sa voiture hybride ne sauvera de rien. Au contraire même. Et si tu lui dis que la voiture électrique n'est pas une solution, il te répond que le sujet est polémique.
    J'ai plus rien dit. Sinon, je disais :
    Non mon gars, c'est pas polémique ! Ta voiture électrique est un poids de plus, avec de la pollution en plus, mais en aucun cas une solution !
    Ce Pauv' crétin !
    (mais chut, j'ai pas répondu ça... :) )

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

    J'ai causé avec d'autres qui ont fait le pas et se sont informés (ça fait 3 ans que je fouille) : tous ont eu un moment de sidération, quasi panique, en prenant conscience de l'imminence des problèmes et du peu de cas qu'en faisaient les politiques ; on fait comme si on avait encore des siècles devant nous alors que ce serait plutôt des décennies. L'inertie également - celle du climat comme celle des institutions - qui rend totalement irréaliste une solution à la masse de problèmes actuels dans un délai réaliste.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-02-13

    Oui... j'emploie le mot "crétin", parce que c'est fatiguant d'avoir à essuyer le mépris et l'ironie de gens comme lui.. alors qu'ils sont ignorants.
    Mais j'ai fait en sorte de me reprendre et je lui ai mis sous le nez des infos importantes.... de quoi au moins lui enlever son air méprisant.
    Mais quelqu'un comme lui ne changera pas : sa vie entière dépend de son attitude, son taf, son confort, son mode de pensée, son monde... Bref, ce monde qui est une prison pour son cerveau.
    Ce qui m'embête, c'est que ce sont des gens de ce style qui ont acheté toutes les terres et granges loin de tout, lors de la crise covid, pour se créer un pied à terre en cas de confinement... privant ainsi des gens simples qui respectent la terre d'y accéder...

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

    Genre les parigos qu'on a vu débarquer en Bretagne, pillé les épiceries des bourgs pour s'enfermer dans des locations ... j'ai eu envie d'y foutre le feu.
    Nos amis de Corse ont-ils eu la même envie ?

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-02-13

    Nos amis de Corse ont-ils eu la même envie ?

    Ben eux semblent savoir gérer ces nuisances.. :)

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-13

     😎

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  • Davyd REY
    Davyd REY
    2022-02-13

    Le russophone est bien capable de déclencher une guerre - il n'a pas hésité longtemps avec la crimée :(

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  • Jimmy Plusdeböhr
    Jimmy Plusdeböhr
    2022-02-14

    La Crimée n'est pas une grande puissance nucléaire, tout le problème est là.

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