• S/A
    S/A
    2013-10-01

    Tellement plus facile à lire qu'à acter et pourtant tellement vrai dans l'absolu ...

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-02

    Intéressant à lire, c'est vrai que récemment j'ai entendu et lu pas mal d'avis "défendant" le suicide, je suis contente de pouvoir lire un point de vue divergent. Je n'avais pas pensé au "suicide à moitié"...
    Quand on est mal au point de vouloir se suicider, que les perspectives semblent tellement fermées et la vie tellement pourrie, le suicide apparaît souvent comme la seule solution, le seul "choix". Je ne comprends donc pas trop qu'on puisse parler de "liberté de se suicider" : si on n'a qu'un choix, est-ce vraiment un choix? Où est la liberté là dedans?
    Quand on a envie de vivre, on voit d'autre possibilités pour la personne, mais elle ne peut même pas les envisager, n'en a pas la force, "dans sa tête"ou même "matériellement" elle n'a pas le choix.
    Si on vivait dans un monde qui donne la force à ces personnes, on ne parlerait pas de liberté de se suicider, non?
    Accepter le suicide comme une solution, c'est se contenter de couper la mauvaise herbe, au lieu de l'enlever à la racine (je ne parle pas des personnes suicidaires - à moitié ou totalement, -, mais de ceux qui reconnaissent le suicide comme la liberté suprême...)
    Mon point de vue n'est sans doute pas très approfondi, je ne me suis pas encore beaucoup intéressée à ce sujet mais c'est vrai que maintenant, ça m'intrigue.

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-02

    désolée que mon commentaire soit un un bloc, c'est un peu lourd à lire

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  • S/A
    S/A
    2013-10-02

    J'apprécie ton retour.
    tu dis :" un monde qui donne la force à ces personnes" je dirais "qui n'enlève pas" ;-) mais c'est pour faire dans le détail ;-)
    tu dis : " se contenter de couper la mauvaise herbe, au lieu de l'enlever à la racine" et je trouve l'image très bonne.

    Toujours avec mes comparaisons animalières, y a t'il des espèces autres que l'humain qui se suicide? le scorpion peut-être -?- ( je crois bien que c'est toi, qui à propos de l'homosexualité, m'avait cité les bonobos, alors s'ils reviennent dans cette discussion pour me contredire, je vais avoir une dent contre eux! :-p)
    Bon en même temps, l'homme est le seul "conscient" de sa propre mort -?- toujours une question supposition.

    Quoiqu'il en soit, j'avais, quand j'étais jeune, ( oui c'était il y a peu :-p) une opinion très tranchée sur le suicide ... je n'en ai plus. Comme le texte le dit si bien, ce suicide à mi-temps me parle beaucoup. Nous avons tellement perdu le sens de l'expression " être vivant" ...

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-03

    Ah, est-ce que les animaux se suicident..? :p Eh bien je me souviens d'avoir lu une annecdote à propos d'un âne, je ne sais pas si c'est très répandu mais.. :

    Une personne possédait un couple d'ânes depuis des années. Elle a dû vendre un des ânes. Celui qui est resté a alors présenté un état apathique, refusant de manger, etc... jusqu'à s'amaigrir très fort. Je ne sais plus non plus comment cela s'est fini. Mais je pense que c'est une piste intéressante.

    Hie soir j'ai repensé à l'idée de semi-suicide et voici à quoi ça m'a fait penser :

    Dans le film "Another Woman" de Woody Allen, il y a un passage très intéressant, je trouve, en rapport avec le suicide à mi-temps..

    Voici le sysnopsis de wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Une_autre_femme#Synopsis

    Et voici le passage intéressant : Il y a un moment du film ou Marion rêve qu'elle se trouve dans le cabinet du psychanalyste; elle assiste à un entretien avec la jeune femme (qui représente en fait le "double" plus jeune de Marion; elles ont la même façon de "vivre") puis parle avec le psy. Celui-ci confie à Marion qu'il doit agir vite, car la jeune femme cherche à se suicider.

    Et le psy explique qu'elle a commencé à se suicider il y a longtemps, étant jeune, que c'est un processus qui n'a rien de spectaculaire. Je ne saurais pas te dire la citation exacte mais ce l'idée que j'ai retenue, c'est que la jeune femme (=Marion) se suicide progressivement, car elle ne vit pas sa vie, se laissant guider par sa tête, préoccupée de sa "réussite", sans passion.

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-03

    Mais l'âne ne sait pas qu'il va mourir, j'imagine.
    En tout cas il ne vit plus vraiment, il se contente d'être là physiquement.

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-03

    Mais, même si l'âne ne sait pas qu'il va mourir, est-ce un argument? N'y a t-il pas des personnes qui, sans vouloir consciemment leur mort, se contentent d'etre là physiquement, sans vivre?

    Ca pourrait donc coller à la définition de semi-suicide.

    Difficile d'éviter à la fois anthropocentrisme et anthropomorphisme (qui est une forme du premier) dans un tel sujet...

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  • S/A
    S/A
    2013-10-03

    alors si on va dans ce sens, effectivement, il y a beaucoup de cas d'animaux domestiques qui se laissent mourir après la mort de leur maitre par exemple... et je commence à voir passer des liens/articles sur des découvertes neurologiques chez les animaux qui prouveraient que nous ne sommes peut être pas autant les seuls "conscientisés" que ce que nous pensions ... mais pour le moment, je ne me suis pas assez intéressée à la question pour ne pas rester dans le grand vague à ce sujet.

    Quoi? comment? Il y aurait encore des films de Woody Allen que je n'aurais pas vu?! Et celui là particulièrement qui a l'air intéressant? rhaaa, va falloir combler cette lacune. :-)

    Et pas étonnée du tout que THE woody allen arrive dans une discu sur le suicide, lui d'un naturel si gai et si optimiste ;-)

    Je digresse un peu, mais il y a ces deux excellentes BD qui sont vraiment "délicieuses" pour peu qu'on aime cet humour un peu acide cher à M'sieur Woody :-) et qui ne sont pas si éloignées que ça du sujet d'origine, quand on y réfléchit bien.

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  • S/A
    S/A
    2013-10-03

    tu dis :
    N'y a t-il pas des personnes qui, sans vouloir consciemment leur mort, se contentent d'etre là physiquement, sans vivre?

    euh, je dois vraiment répondre à la question? ;-) et :-s

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  • irina_dk@joindiaspora.com
    irina_dk@joindiaspora.com
    2013-10-03

    ahh, en bédé, super :) Ca m'a l'air très sympa tout ça!

    Bah c'était une question rhétorique ;)

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