• Magdoz
    Magdoz
    2022-05-07

    (je pose ça là. Image trouvée sur Diaspora, dans un post de Suzie, voir les comm's intéressants)

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  • pal
    pal
    2022-05-07

    Sauf que cette définition n'est pas totalement opérationnelle (même avec les fascismes du passé comme Mussolini) :
    1/culte de la tradition ?
    En fait pas vraiment, ce qu’idolâtre le fascisme c'est une forme d'immobilisme social (la structure hiérarchique doit toujours rester inamovible), mais pour y arriver, il peut réviser de fond en combe les traditions déjà existante pour y substituer de nouvelles
    2/rejet du modernisme ?
    Encore une fois, pas vraiment, Mussolini à ainsi promu une architecture (moderne à l'époque) qu'il associait au meilleur esprit du fascisme. Mais ce modernisme doit conforter la structure sociale.
    3/action pour l'action ?
    oui, puisque le fascisme est en marche permanente. il n'est jamais arrivé à son but. Pourtant cette action ne doit pas la pensée fasciste edictée par le chef charismatique qui lui ne cesse jamais de penser... et de penser différemment...
    4/l'Esprit critique
    il existe, mais est réservé au chef charismatique
    5/recherche le consensus ?
    non, mais l'uniformité... personne ne doit penser différemment, la pensée alternative est tabou
    6/mobilisation d’une classe moyenne frustrée (et qui est autorisée à exprimée sa frustration sur les autres non complaisants)
    7/xénophobie ?
    pas seulement, le principal ennemi est un ennemi de l'intérieur qu'il faut identifier, pourchasser et éliminer
    8/humiliés par la richesse ostentatoire et la puissance de leurs ennemis (et des autres en général, d'où la réclamation d'une égalité qui est en fait une recherche d'identité)
    9/une vie vouée à la lutte (dans une action permanente et dans la recherche de l'ennemi)
    10/ meilleur peuple du monde, et mise en hiérarchie de tous et toutes à l'intérieur comme à l'extérieur
    11/Le héros du fascisme éternel rêve de mort héroïque (et la mort est la seule action qui éteint l'action et est donc autorisée)
    12/condamnation des mœurs sexuelles hors normes ?
    Comme l'a montré Pasolini dans "Salo, ou les 120 jours de Sodome", les sexualités alternatives ne sont pas interdites tant qu'elles ne remettent pas en question la structure sociale
    13 le Chef qui peut se prétendre l'interprète de la Volonté Commune.
    14/la Novlangue, est l'instrument qui fige la structure sociale et la l'action

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-05-07

    Sur le modernisme, tu reprends certains points de Christian, sur le post de Suzie... :)

    Mais surtout, cette liste de Eco n'est pas une définition. Voir cette liste en "définition", c'est risquer d'en arriver à affirmer le contraire de ce qu'exprime Eco, je trouve. C'est ce qui compte le plus, à comprendre avec cette image, à mon sens.
    Et c'est pourquoi j'ai affiché ce bout de texte dans le post :

    Dans l’esprit d’Eco, ces attributs ne peuvent s’organiser en système, beaucoup sont contradictoires entre eux et sont aussi typiques d’autres formes de despotisme ou de fanatisme. Mais il suffit d’un seul pour que le fascisme puisse se concrétiser à partir de cet attribut.

    J'allais à un moment faire circuler cette image hors de Diaspora*, mais j'ai moi-même trouvé que ce n'était pas si judicieux.
    Et @Christian a exprimé un point très important, celui de rester sensible au monde qui nous entoure, plus que d'avoir une "liste" ou une "définition" :
    @Christian sur l'autre post :

    Non, le problème principal est que les gens ne reconnaîtront jamais le fascisme s’ils pensent qu’ils doivent inventer des définitions pour savoir ce que c’est, tout comme si vous ne remarquiez pas la haine, la répression, la dictature totalitaire, la manipulation du peuple, les mensonges - tout cela par vous-même.

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  • bloup@pod.g3l.org
    bloup@pod.g3l.org
    2022-05-07

    J'ai un peu de mal avec cette image qui me semble à moi aussi passer à côté de l'essentiel : le mensonge, la manipulation, la violence physique et morale, la culpabilisation, la menace, ... en fait, l'état fasciste me semble reprendre tous les attributs du pervers narcissique.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-05-07

    Oui @bloup.
    Faudrait lire le bouquin de Eco, en fait.... (je ne l'ai pas lu)...
    Pour savoir si Eco réduit les signes avant-coureurs du fascisme comme cela est fait sur cette image, ou non...
    Mais j'imagine qu'on ne peut résumer tout un livre en une image, alors à mon avis, on a déjà la réponse.... :)

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