• ✪ Boob l'eponge ✪ J'accepte tt le monde en ami :)
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    2015-01-14

    La phrase a l'air jolie en apparence, certes.

    Oui, mais c'est dangereux de l'appliquer à mon avis...

    Si ce sont nos émotions qui guident notre empathie (car l'empathie est à la fois une émotion ET un choix éthique raisonné), je trouve cela risqué.

    Je préfère choisir en conscience car je trouve parfois mes émotions (ou celles des autres) totalement inappropriées à la réalité.

    Elle est de qui cette citation?

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  • Cyril Viot
    Cyril Viot
    2015-01-14

    Je mets des guillemets lorsque je cite une citation d'un auteur, cette phrase est donc de moi-même.

    Je comprends bien que cette citation à chaque fois qu'elle est lu par une personne peut être interprétée d'une manière différente. Elle peut donc avoir autant de signification que de lecteurs.

    Aussi je peux essayé malgré tout de m'en justifier ici. Il est tout à fait vrai que l'empathie est un choix raisonné et éthique, je pense même innée. Elle fait de nous des êtres doués de sensibilité à l'égard d'autres formes de vie et cela est essentiel ! Cependant si je dis qu'elle ne doit pas devenir l'émotion qui guide les autres c'est parce que tout d'abord je pense que chacune de nos émotions doivent êtres sur le même piédestal. Ensuite l'empathie est parfois synonyme de compassion et celle-ci même peut mener à un état d'apitoiement sur les personnes que l'on rencontre. Je ne sais pas si je m'exprime assez bien pour bien exprimer le fond de ma pensée mais je pense que l'empathie n'est pas objective, aucune des émotions ne l'est d'ailleurs. Cependant je pense qu'en combinant ses autres émotions on peut arriver à raisonner le plus objectivement possible pour ainsi guider son empathie vers le meilleur des chemins possible.

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  • ✪ Boob l'eponge ✪ J'accepte tt le monde en ami :)
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    2015-01-14

    Je pense pas que ce soit inné l'empathie.

    Quand un enfant s'amuse à tuer des fourmis et que sa mère lui dit que ce n'est pas gentil et qu'il n'aimerait pas qu'un gros doigt surgisse du ciel pour le tuer lui et ses amis, sa mère déclenche chez lui une réflexion d'empathie.

    Elle lui apprend l'empathie.
    Donc c'est plutôt du domaine de l'acquis que de l'inné même si certains enfants peuvent l'apprendre d'eux mêmes.

    Je ne pense pas que toutes les émotions doivent au même niveau (Exemple: Je considère la colère, la jalousie etc comme des émotions "basses" et l'amour, la tendresse etc comme des émotions hautes, et donc je les hiérarchise, je ne les mets pas au même niveau).

    Je ne suis pas sur de comprendre le reste de votre commentaire donc désolé d'avance si j’interprète mal.

    "Ensuite l'empathie est parfois synonyme de compassion et celle-ci même peut mener à un état d'apitoiement sur les personnes que l'on rencontre. "

    Vous parlez d’apitoiement au sens positif ou plutôt en dénigrant ça?

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  • Cyril Viot
    Cyril Viot
    2015-01-14

    Il est vrai que l'enfant fait preuve de beaucoup de narcissisme lorsqu'il est jeune et qu'il rapporte tout à lui, il se croit le centre du monde, pour autant cela ne veut pas dire qu'il n'est pas doué d'empathie... C'est un long débat de discuter si l'empathie est innée ou non. Mais je n'aime pas à penser que l'empathie soit une émotion qui ne peut être apprise que par l'éducation des parents.

    Je comprends bien votre raisonnement sur les émotions basses et hautes, cependant cette réflexion n'appartient qu'à vous? Vous avez décidé de hiérarchiser vos émotions parce que vous avez jugé nécessaire de mettre les émotions pures comme l'amour et la tendresse au dessus de celles des autres et je comprends très bien cela, c'est surement une bonne chose. Mais ce n'est pas parce que j'ai décidé de ne pas le faire que pour autant cela pourrait être dangereux, non ?

    Je me doutais bien que n'était pas très clair dans mes propos. Peut-être devrais fonctionner par exemple.
    Imaginons, je croise un SDF dans la rue, j'ai de l'empathie à son égard car à le voir là, assis par terre sans un sous, cela me donne envie de l'aider. Mais mon empathie envers lui est tellement forte que je décide de le ramener chez moi. Je lui offre à manger et lui propose de prendre une douche. Après cela je prends conscience que lorsqu'il aura fini de prendre sa douche et qu'il devra quitter mon appartement il retournera de nouveau dehors dans la misère. Je décide donc de l'héberger et de lui trouver un travail, etc...
    J'arrête mon exemple ici car cela peut durer longtemps. Il y a plusieurs fins possible à mon récits qui peuvent être envisagé. Aussi il est possible que cela se termine bien et qu'il puisse reprendre sa vie en main. Comme il est possible qu'il n'y arrive pas.
    Là où je veux en venir, c'est que certes c'est action est vertueuse, c'est une bonne action. Mais je ne peux pas faire cette démarche pour tous les SDF de France ni pour tout ceux de la planète. Je n'ai pas non plus parler des enfants qui manque d'eau, ceux qui sont exploités dans les mines où les industries. Il y a tant de problème dans le monde que mon empathie aimerait résoudre et si je l'écoute elle va aller faire le tour du monde les aider les uns après les autres. Cependant si je laisse la parole à d'autres émotions comme la colère, le jugement, la patience, le courage, l'optimisme, la réflexion, etc... Peut-être que je trouverais d'autres solutions qui me permettrais d'agir efficacement tout en continuant de me laisser du temps pour vivre ma vie.
    Pour conclure au même titre que l'amour, l'empathie peut rendre aveugle et nous empêcher de rencontrer de meilleures solutions à un problème.

    Me suis-je mieux exprimer ? Comprenez vous un peu mieux ma réflexion ?

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  • ✪ Boob l'eponge ✪ J'accepte tt le monde en ami :)
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    2015-01-30

    Désolé pour la réponse très tardive, j'étais très occupé ces 2 dernières semaines:

    L'enfant n'est pas "doué" d'empathie naturellement.
    Ce n'est pas inné. On le lui apprends à mon avis.
    C'est justement par le fait de défusionner d'avec sa mère et de commencer à réaliser qu'il n'est pas le centre du monde lui même, qu'il peut développer son empathie, si on lui montre comment et pourquoi.

    Tout n'est que question de stimulation.
    Si vous stimulez l'empathie d'un individu, celle ci se développera, mais elle se développera aussi selon de nombreux facteurs qui vont être liés au vécu, aux croyances, aux expériences, aux traumas etc.
    C'est donc de l'acquis à la fois dirigé mais aussi non dirigé (imprévu) qui va faire d'une individu va plus ou moins développer son empathie.

    Les enfants peuvent être d'une cruauté inouïe, qui lorsque l'on cherche à faire des comparaisons, peut ressembler clairement à de la sociopathie.
    Ils ne sont ni mauvais ni bons, il faut juste leur apprendre la notion du bien et du mal, la notion de limites etc.

    Bien sur que ma réflexion sur les émotions basses et hautes n'appartient qu'à moi.
    Tout comme vos réflexions n'appartiennent qu'à vous, c'est le principe même de la subjectivité du point de vue, qui s'applique à vous, moi, et quiconque!

    Si vous mettez la haine et la colère au dessus de la tendresse et l'amour, alors de fait, vous priorisez ce qui est mauvais.
    C'est un choix.
    Après tout, c'est celui que font les satanistes, dans leur vision du monde. (je prends un exemple un peu radical, mais il est réel).
    Ce n'est pas vraiment le genre de projet de société qui me fait envie, mais si j'avais eu un vécu différent, peut être que ce projet me correspondrait parfaitement...

    Pour votre exemple sur le SDF ramené chez vous, comme vous le dites très bien, vous ne pouvez pas faire ça pour tous les SDF.
    Il faut donc penser plus grand, plus ambitieux, envisager un système qui permettrait d'éviter en soi le fait que des personnes soient à la rue.
    C'est la seule solution: Voir plus grand.

    Oui, la colère peut être un très bon motivateur, mais je pense que cela ne suffit pas.
    En fait, il ne faut ni avoir tendresse, ni avoir colère en permanence.
    A un moment, il faut juste penser au "comment".
    C'est concret, sans émotions, et cela permet de comprendre "comment on en est là" et "comment créer autre chose".
    Et dans cette réflexion précise, il faut (au moins durant un temps) mettre ses émotions de coté pour s'attaquer à la problématique de la technique pure.
    Une fois la technique comprise, les mécaniques en présence, l'on peut alors y réinstaurer de l'émotion et des choix éthiques pour que la technique ne soit pas désincarnée et froide, et puisse servir à faire le bien, à servir à l’intérêt général, au bonheur etc.

    Car tout ne s'analyse pas sous le prisme des émotions, heureusement d'ailleurs.

    Bonne journée! :)

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  • Cyril Viot
    Cyril Viot
    2015-01-30

    Tout cela est très intéressant, je suis d'accord avec toi sur beaucoup de tes points de vues. Cependant je me pose la question, t'as fait des études en psycho ou socio ou bien tu t'es juste parfois intéressé sur ce genre de chose ?

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  • ✪ Boob l'eponge ✪ J'accepte tt le monde en ami :)
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    2015-01-30

    Je réfléchis et j'écris juste beaucoup sur ce type de sujets. :)

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  • Cyril Viot
    Cyril Viot
    2015-01-30

    D'accord :). Cependant ma curiosité est toujours là, que fais tu dans la vie? ^^(si ce n'est pas indiscret...)

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  • ✪ Boob l'eponge ✪ J'accepte tt le monde en ami :)
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    2015-01-30

    Je suis un peu un touche à tout, disons! :)

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  • Cyril Viot
    Cyril Viot
    2015-01-30

    Ah ah tu éveilles encore plus ma curiosité! :)

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