Merci @Calou.
éh bé, y a du monde dans la boucle, n'empêche.

Biocoop, etc....

Mais aussi Reporterre....

Je pense à un truc, j'ai une crème de soin hydratante, qui m'a effectivement soigné, il y a longtemps...
Contrairement à une crème qui était remboursée par la Sécu, et qui elle, générait des soucis de peau, à s'en servir souvent... car pleine de substances dérivées de la pétrochimie, c'était la cause probablement.
C'est un kiné qui m'avait conseillé d'essayer la crème Weleda.
À priori, parce qu'elle est issue de graisses végétales. Donc sans saleté de la pétrochimie.
Et en effet, ça a été immédiat. 1semaine, et hop, fini les problèmes.
Je n'ai plus eu besoin de cette crème ensuite.
Et surtout, je n'ai plus jamais utilisé la crème remboursée par la Sécu, qui est prescrite pourtant aussi pour les peaux de ... bébés !!!

Tout ça pour dire qu'un rejet en bloc n'est pas non plus la solution (rejeter Reporterre, etc ?), je pense... Mais la méfiance doit quand même être là, oui.

Quant aux écoles Steiner, vu ce que j'entends de ta vidéo, là c'est clair, y a souci !
Je trouve même peu normal que ce soit autorisé en France, mais bon...

ouarfff.. et le texte sur les crèmes Weleda justement... dans ton lien...
C'te folie...

Recherche Searx Images : réseau d'influence de l'anthroposophie

Je n'arrive pas à mettre la main sur cette carte de ramifications @calou@diaspora-fr.org. Elle est dans le lien que tu as donné sur le post ?

voui...c'est compliqué...moi aussi j'ai utilisé les produits weleda plus maintenant parce que cher quand même, un peu ras le bol de tous ces produits "bio" hors de prix...j'ai simplifié...argile verte et huile d'olive c'est nickel :-)

voici le lien twitter je n'y suis pas donc je ne peux pas vérifier la fiabilité du gars :
https://twitter.com/alexcarre49/status/1424497102672080902

j’ai simplifié…argile verte et huile d’olive c’est nickel :-)

Voilà !

Mais en fait, plus simple encore : arrêter de se foutre du poison sur le corps, avec des produits toxiques qui ont pignon sur rue, dans les pharmacies, vu la crème hydratante qui m'avait été prescrite, car c'est effectivement elle qui me créait les soucis de rougeurs à force !!!!

Le problème est là : on critique à juste titre cette approche de l'anthroposophie, mais comme en face, elle est une alternative à la logique capitaliste, sans s'y opposer bien sûr, au contraire même, de l'approche médicale classique, ben du coup, à qui tu fais encore confiance...

La crème prise en pharmacie, je ne la nommerai pas pour m'éviter des emmerdes, son nom commence par un "d", et on s'en sert aussi pour les fesses de bébé !!
Ben je conseille vivement de s'en passer !
Car dans un premier temps, elle aide en effet. Mais elle créé aussi une dépendance de la peau, qui devient plus facilement asséchée, et qui génère donc le besoin de continuer avec la crème en question !!!! Hop, dépendance installée !
Je te soigne pas, je te rends dépendant. La logique big-pharma que tout le monde connaît.

Une crème végétale du coup, était la solution, ça m'a soigné en 1 semaine.

Le mieux aurait été de ne jamais se servir de la crème remboursée par la sécu ! (et huile d'olive + argile oui ! :) )

Merci @Calou.
Le revoici ici aussi (même source) : https://nitter.dark.fail/alexcarre49/status/1606698438862807044#m

Il publie d'autre articles sur ce thème aussi : https://nitter.dark.fail/alexcarre49

À mon avis, ce gars a trouvé ce schéma qlq part.

J'ai beau chercher, je ne trouve pas pour l'instant.

Par contre, je viens de trouver ça :

Éducation, santé, agriculture, banques : les bonnes affaires des disciples de Rudolf Steiner
L’anthroposophie, discrète multinationale de l’ésotérisme
juillet 2018 : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/07/MALET/58830

tout à fait d'accord avec toi...il est difficile de faire confiance ...quoiqu'il en soit c'est encore et toujours une question de profit..ça énerve !
remèdes de grand mère...quand on peut c'est mieux ^^

ha oui ! je ne connais pas nitter ? autant c'est lui qui l'a fait ...

ha oui ! je ne connais pas nitter ? autant c’est lui qui l’a fait …

Nitter, c'est un proxy qui permet de voir twitter sans aller sur twitter.com
Tu peux forcer à basculer vers un tel truc avec un add-on, un module complémentaire que voici,n qu'il faut rajouter à ton navigateur : Get Privacy Redirect

c’est encore et toujours une question de profit…ça énerve !

C'est ça...

merci @Magdoz...:-)

à tout hasard le ad-on de Firefox invidition renvoie les vidéos youtube sur un choix d' instance invidious et twitter sur nitter

ah tiens.. les grands esprits... je viens de publier un post, de nouveau, sur le sujet. À l'instant.

Pour les cosmétiques faire attention à la marque Dr. Hauschka également! Vaut mieux privilégier les petits producteurs locaux pour les cosmétiques! Toujours

merci @adacat@diaspora.psyco.fr on va faire une liste...

Oui Calou , et si je peux me permettre tu peux utiliser aussi le beurre de karité où l'huile de coco sous label Cosmebio! L'huile d'olive et argile c'est super :-) !

Merci à toi :-) !

merci à toi aussi @adacat@diaspora.psyco.fr :-)

ben oui ;-) @Canårđø-2.žerø..on va préparer le bûcher ^^

sûrement @Canårđø-2.žerø...lequel par exemple ?

La Nef a une transparence exemplaire dans le milieu bancaire et de mémoire ils ont précisé l'absence de lien actuel avec l'anthroposophie. Demeter oeuvre pour le bio et le respect des sols, la bouse de corne ne semble pas autant nuisible que les engrais et autres OGM.
C'est sûr que je n'enverrai pas mon fils dans une de leurs écoles. M'enfin celle de la république capitaliste vendue au gafam est une autre religion guère plus enviable....

@Brouillon

M’enfin celle de la république capitaliste vendue au gafam est une autre religion guère plus enviable…

C'est vrai. Mais comme c'est la pire façon de défendre une approche que de dire qu'il y a pire ailleurs...

Tes critiques sur l'affiche reste fondées cela dit, c'est pour ça que j'aurais voulu une source de qui a créé ce document.

La Nef a une transparence exemplaire dans le milieu bancaire et de mémoire ils ont précisé l’absence de lien actuel avec l’anthroposophie.

Le problème, c'est que justement, plein d'acteurs ne savent même pas qu'ils œuvrent en faveur de l'anthroposophie.. En fait, le mouvement reste discret sur ce genre de chose. Donc la NEF qui dit que la NEF n'est pas concernée, n'est pas une preuve en soit.
J'ai écouté depuis hier, déjà 4 des 6 vidéos dont voici la première, sur un post de Calou, lien direct à la vidéo par invidious : https://yewtu.be/watch?v=yy8SLIk49bY&ab_channel=M%C3%A9tadeChoc

Ce gars me semble fiable à écouter, car il a même été prof dans cette école Steiner-Waldorf de Chatou (banlieue huppée de Paris, côté ouest), et est un élève de ce genre d'école, lui-même, quand il était enfant : Grégoire Perra

Je te propose de l'écouter... À mon avis, il vaut mieux "entendre" son discours, que de vouloir en faire un déni d'emblée....
Après, on peut tout balayer d'un revers de main comme le fait @Canårđø-2.žerø, à qui de voir le nom de Reporterre sur cette affiche, ne doit pas plaire....
.. Et je le comprends.
Pour autant, cette affiche montre des liens, mais n'est pas une accusation.
Au contraire, je trouve qu'on peut continuer de s'intéresser aux articles de Reporterre, ou à la bouffe Biocoop, mais... en gardant une lumière allumée, dans le coin de son cerveau....
... car rien n'est parfait, en effet, dans notre monde capitaliste...

Quant au mot "banque", il est pourri. Rien que le mot déjà.
Donc je ne chercherai pas à défendre, ni la NEF, ni aucune autre.

Exemple de "banque" qui te pipeaute costaud, le Crédit Mutuel, qui soit-disant est détenue par ses clients-sociétaires !!! Lol, quelle foutaise.
Et ses fameux "clients-sociétaires" quand tu leur dis que le CM possède toute la presse du quart nord-est de la France, tu crois qu'ils le savaient ça ?
Genre, les DNA (Dernières Nouvelles d'Alsace), le journal papier que tu trouves dans tous les troquets en Alsace, appartient à cette banque.... ça aussi, c'est une "valeur mutualiste" ? Bizarre que le marketing de CM ne s'en vante pas, par contre....

Alors, la NEF, je creuse même pas. Il y a le marketing, puis la vérité.
Libre à chacun d'y laisser son pognon, moi ça me dérange pas. Celle-là ou une autre....

Une vie en anthroposophie, avec Grégoire Perra - SHOCKING ! 5 Part. 5/6
https://yewtu.be/watch?v=XpPLipVjnRA&t=1010s

Ils ont le devoir de défendre l'anthroposophie.

Voilà. La NEF qui dit qu'elle n'est pas concernée ?
Preuve = zéro.

CQFD.
Donc méfiance.

bon ben voilà...en accord avec @Magdoz
je rajouterais pour ma part... construire une émancipation et utiliser son libre arbitre en "sachant" me semble indispensable
Après...c'est un sujet difficile puisque qu'il utilise des concepts qui semblent aller dans le "bon" sens mais je ne doute pas de l'intelligence de chacun pour se faire sa propre idée et les choix qui en découle...en toute liberté...
et puis ..hé! le bucher c'est une blaguounette ;-) un peu d'humour dans le débat permet le recul pour en discuter sereinement (en principe)...

dernière chose : quand on me donne une soupe j'aime bien connaitre les ingrédients et pourquoi on me la donne question de vigilance personnelle mais chacun fait comme il veut ou peut...

Concernant l'interview de Grégoire Perra.

Toutes les ressources : https://metadechoc.fr/podcast/une-vie-en-anthroposophie/

Pour @Brouillon
https://metadechoc.fr/podcast/une-vie-en-anthroposophie/#ressources-tab-episode

Banque La Nef

-- Création de La Nef par les anthroposophes (Bulletin Anthroposophique, février 1981) : https://benjaltf4.me/wp-content/uploads/2019/11/Les-Nouvelles-Février-1981.pdf
Au secours ! Les anthroposophes sont là, de Renaud Marhic (Le Vrai Papier Journal, Juillet 2000) : http://www.marhic.fr/le-vrai-papier-journal-1.htm
-- Incitation des clients à parrainer une organisation proche des anthroposophes lors de l’ouverture d’un livret (p3) : https://www.lanef.com/wp-content/uploads/2021/10/PART-101-Souscription-Livret-Nef.pdf
-- La Nef finance les écoles Steiner Waldorf (Timothée de Rauglaudre, co-auteur du livre Le nouveau péril sectaire, juin 2021) : https://twitter.com/TimdeRauglaudre/status/1401448078687801351
-- Projets financés par le Fonds Germes d’économie fraternelle : http://www.association-lanef.org/webroot/upload/plaquette_dossiers_don_au_coeur_economie.pdf
-- Représentation de La Nef par le lobby anthroposophique européen Eliant (Méta de Choc, mars 2021) : https://twitter.com/ChocMeta/status/1374681245876170759
-- Un haut responsable de La Nef fait un appel aux dons pour soutenir les anthroposophes d’Ukraine (Skeptics in the pub Valay, mars 2022) : https://skepticsinthepub.ch/fr/banques
-- Note interne de La Nef sur la maîtrise du risque de réputation liée à l’anthroposophie (Chanology, avril 2022) : https://benjaltf4.me/document-interne-de-la-nef-note-sur-la-maitrise-du-risque-de-reputation-liee-a-lanthroposophie/

Sur la même page, tout ce qu'il faut sur la biodynamie,
et je suppose, Rabhi etc...

Je suis complètement d'accord avec l'analyse faite par Magdoz et Calou!

Concernant l’interview de Grégoire Perra.
Toutes les ressources : https://metadechoc.fr/podcast/une-vie-en-anthroposophie/

Je suis en train de parcourir les liens concernant la NEF
cette page pdf a déjà été supprimée sur le site de la NEF... :

– Incitation des clients à parrainer une organisation proche des anthroposophes lors de l’ouverture d’un livret (p3) : https://www.lanef.com/wp-content/uploads/2021/10/PART-101-Souscription-Livret-Nef.pdf

Mais on peut voir que le lien n'est pas faux, car il est encore en mémoire sur un site d'archivage du net :
Cliquer sur ce lien pour afficher le pdf :
https://web.archive.org/web/20220621120453/https://www.lanef.com/wp-content/uploads/2021/10/PART-101-Souscription-Livret-Nef.pdf

Document de la NEF, donc.
Voir page 3 le choix 2, les organismes à qui ont peut filer du pognon...

Une banque qui te propose de filer du pognon à des organismes liés à la "biodynamie"... qui est la pseudo-science de l'anthroposophie, déclinée pour l'agriculture.....

@Canårđø-2.žerø
Tu as raison.
Pour autant, pourquoi ne pas faire le point, 50 ans après ?
Et trier le bon grain de l'ivraie ?

Je continue d'aller à Biocoop. Et etc.
Mais de devenir plus conscient, compte aussi.

Moi aussi :-) !

ça m'embête que tu sois en colère @Canårđø-2.žerø
il ne s'agit pas de jeter le bébé avec l'eau du bain, c'est loin d'être une vision manichéenne...tout ce qui pousse à l'esprit critique ou le doute me parait souvent indispensable et c'est vrai que je pratique la remise en question sans beaucoup de limites et surtout pas les miennes. j'ai fait cette année une série d'interview sur les tiers lieux et écovillage et franchement sans parti pris négatif puisque je trouve que c'est une solution alternative de douce révolution, hé bien , sur les deux (sur une dizaine) avec soutien colibri, je suis reparti sceptique, j'ai senti une idéologie derrière qui , moi, me dérange...et ça rejoint mon post du coup...après je lirais encore reporterre quand ça me semblera intéressant, je n'en fais pas une conviction brutale...juste des pistes de réflexion même si ça bouscule nos certitudes

Mais conscient de quoi bon sang de bonsoir ? Que la biodynamie et les écoles Steiner seraient l’œuvre du diable, l’ivraie @Magdoz ?

L'agroécologie ne peut pas se passer des écoles Steiner, ou de la biodynamie d'après toi ? @Canårđø-2.žerø
Vu ce que j'ai entendu de ces écoles Steiner, oui, faut s'en débarrasser, c'est très très clair. Suffit d'écouter l'ITW de Grégoire Perra. Et je rappelle qu'il a gagné tous ses procès.

Et pour la biodynamie Paco.. que je m'en fous que des gars enterrent des cornes pour favoriser je-ne-sais-quoi... je trouverais même ça mignon, si ce n'était au travers d'un système sectaire profond, aux ramifications qui puent le pouvoir et le pognon.
Bref, si ce n'était pas un endoctrinement de masse.

Ça on peut s'en passer, Paco, oui.

Cela étant, vu la profondeur et les décennies d'influence de ce système sectaire... et vu combien que tout le monde sait oh combien il est difficile de se dégager d'un mode de pensée, ou pire d'une secte.. je ne peux que penser à Mark Twain :

Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés.

Écoute l'ITW de Perra, non .... ?

Je te dirais même qu'il y a un sujet où je ne suis pas d'accord avec lui : on peut s'intéresser aux sciences ET pratiquer une spiritualité.
Non, la spiritualité n'éloigne pas du savoir scientifique. Mais une secte oui.

@Canårđø-2.žerø
je te remets le lien qui était plus haut

ha zut! le voilà
https://nitter.dark.fail/alexcarre49/status/1606698438862807044#m

Ce tweet ne donne pas l'auteur du "tableau". Et on l'a déjà dit plus haut.

Mais on peut retrouver tous ces liens, à travers les sources données sur la page de la nana qui a fait l'interview de Grégoire Perra :
https://metadechoc.fr/podcast/une-vie-en-anthroposophie/#ressources-tab-episode

Ben @Canårđø-2.žerø...
Faudrait pas se débarrasser d'une école à l'approche mortifère ?
À l'approche sectaire ?
Mais pourquoi ?

redit : écoute ce qu'en dit ce gars Grégoire Perra, de l'intérieur.
Mais tu n'auras pas la patience d'écouter 6-7 heures quelqu'un qui en parle en l'ayant vécu, et qui est validé depuis, comme étant sincère, non ?

Alors continue de trembler des mains et de te glacer le sang...

Ces écoles ne sont pas des écoles.

Pour la biodynamie, je pense comme toi.

Mais comme dit,; si c'est un gars dans son coin, qui se fait son trip. Pas si c'est encadré par un système sectaire.

la bonne question à se poser : est ce judicieux d'endoctriner des enfants a quelques idéologies quelles qu'elles soient ?
en tant que parent , j'ai laissé libre le choix de vie et de pensée...je n'ai pas jouer au "maitre"

@Canårđø-2.žerø..
ça va ça, si c'est enseigné dans les écoles Steiner ?

Cette secte contrôle 734 écoles alternatives en Europe. Faites attention à vos enfants !
https://yewtu.be/watch?v=Yyo1aq5Iehc

Oh purée...

Mark Twain :

Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu’ils ont été trompés.

Bisous aussi @Paco :)

bises aussi :-)

@Magdoz @Dudababel
voilà c'est ce post !

@Brouillon

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Sur la NEF :

La Nef a une transparence exemplaire dans le milieu bancaire et de mémoire ils ont précisé l’absence de lien actuel avec l’anthroposophie.

La nef est évidement la pire source possible pour parler d’elle-même. Si tu essaye de diversifier tes sources, tu te rendra compte que le directoire de la NEF à toujours un anthroposophe à sa tête, qu’elle elle favorise toujours de nombreux projets en rapport avec l’anthroposophie, que la Société Anthroposophique la recommande toujours à ses membres.

sources :

https://www.facebook.com/MetadeChoc/photos/a.744707262551557/1817690405253232/?type=3
(je comprendrais que tu refuse de cliquer sur un lien facebook, je peut t’envoyer l’article en intégralité si besoin)

Aujourd’hui, grâce à sa montée en puissance spectaculaire, elle finance évidemment des activités très variées mais les écoles Steiner-Waldorf et les exploitations biodynamiques sont principalement accompagnées par La Nef.
Ensuite, cinq des douze membres de son conseil de surveillance ont un lien fort avec les différentes antennes de l’anthroposophie (Société anthroposophique en France, biodynamie, laboratoires Weleda). Parmi eux, deux institutions : Terre de liens, créée par un anthroposophe de premier ordre, et Biocoop qui commercialise et met particulièrement en avant les produits biodynamiques et le label Demeter, et dont le PDG a personnellement fait l’éloge de la biodynamie dans la presse nationale (1).
Autre information importante : en 2021, le lobby anthroposophique européen Allianz Eliant faisait figurer La Nef parmi les banques qu’il préconise, aux côtés des autres banques anthroposophiques comme GLS et Triodos.
Enfin, quelle démarche solidaire est proposée aux sociétaires de La Nef ? À l’ouverture d’un livret, les quatre premiers organismes auxquels iels peuvent faire un don ont des liens avec l’anthroposophie : Fonds Germes, Colibris, Biodynamie Recherche, Fondation Terre de Liens. Cette concentration assez exceptionnelle, allant jusqu’à promouvoir un organisme aussi anecdotique et obscur que Biodynamie Recherche, a de quoi alerter.

https://veritesteiner.wordpress.com/2023/12/29/nef-et-anthroposophie-en-2023-le-document-qui-atteste-de-la-persistance-des-liens/

[…] Ce document révèle l’influence prépondérante actuelle de Jean-Pierre Carron, éminent anthroposophe, non seulement auprès du Conseil de Surveillance de La NEF, dont il est toujours membre à l’heure où nous écrivons ces lignes, mais aussi auprès du Directoire de La NEF. Cet homme parvient en effet, comme il le dit lui-même, à imposer à ce Directoire « de nombreuses heures de discussion » au sujet de l’anthroposophie ;
– On lira dans ce document comment les anthroposophes encore présents à La NEF semblent passer, via cet article des Nouvelles de la Société Anthroposophique en France, une consigne générale claire aux anthroposophes également sociétaires de La NEF, dont on pourrait résumer ainsi la teneur : malgré la prise de distance officielle de La NEF à l’égard de l’anthroposophie dans sa dernière AG, ne démissionnez pas, gardez vos parts, car nous aurons encore besoin de vous pour faire pression et peser sur les décisions à venir et la destinée de cette banque. Dans le contexte où les actuels dirigeants de La NEF affirment que les sociétaires anthroposophes ne joueraient plus de rôle décisif au sein de leur institution car leur nombre se serait « dilué » au fil du temps, nous voyons que tel n’est pas l’avis des anthroposophes eux-mêmes, qui souhaitent pouvoir encore compter à l’avenir sur ce levier interne.

La transparence exemplaire dont tu parle, c’est ça. C’est de la fumisterie, et à l’échelle du milieu bancaire c’est tout à fait commun.

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Sur la biodynamie :

Demeter oeuvre pour le bio et le respect des sols, la bouse de corne ne semble pas autant nuisible que les engrais et autres OGM.

Les pratiques en biodynamie sont fondées sur les seules intuitions d’un occultiste, qui lui aurait été révélées dans les annales akkashiques (il faut lire le “cours aux agriculteurs”, disponible gratuitement sur internet). La corne de vache ça n’est que la face visible de l’iceberg : toute la biodynamie est basée sur l’influence des astres telle qu’elle est développé en astrosophie, et toute sa pratique part de là. Outre les cornes de bovins utilisés pour leur silice (qui ont vocation à favoriser les influences de Saturne, Jupiter et Mars) on peut trouver d’autres préparations qui utilisent des vessies de cerf exposé au soleil, des intestins (ou cranes) de bovins ou d’animaux domestiques, ou encore des cendres de combustion de mulot (concept repris avec la plupart des “ravageurs”, limaces ect). Pour aller plus loin, lire : “L’homme dans ses rapports aux animaux et les esprits des éléments”.

Donc, ce que ces pratiques ont de grave en soi, c’est non seulement d’être une méthode d’agriculture inefficace et absurde, mais c’est aussi de favoriser la maltraitance animale (ses bases étant non-matérialistes, elle est donc fondée sur des meurtres évitables, avec pourtant le tampon “vegan”), mais c’est aussi d’être un cheval de Troie pour une doctrine sectaire, pseudo-scientifique et raciste, un moyen de faire passer discrètement une idéologie toxique.

Il y a sur l’agro-industrie des vrais enjeux qui sont très graves et violents concernant notre avenir à court terme, et pendant ce temps une grande partie des militants de l’agro-écologie dépensent une énergie pas possible à brasser de la bouse dynamisée pour plaire aux esprits de la lune. C’est catastrophique, et les tenants de l’agro-industrie auront bon compte de nous faire passer pour des débiles, ils auraient tord de se priver. L’influence forte de la biodynamie fait qu’aujourd’hui, on se retrouve dans une situation ou de nombreux producteurs agro-écologiques (a commencer par les vignerons) se retrouve à passer en Demeter pour ne pas se fermer des débouchés commerciales, à gaspiller leur énergie à pratiquer de la cristallographie sensible, à épendre du quartz et faire un travail sur le développement des “forces vives” en respectant un calendrier cosmique, alors que ça sert à rien, que c’est le pied dans la porte d’une secte et que cette énergie serrait bien mieux employée ailleurs, là où de vrais solutions existent.

La biodynamie nous fait du mal à tous, puisqu’elle fait barrage à une approche cohérente et convaincante de l’agro-écologie pour les producteurs et pour le grand public, sans laquelle nous courons à notre ruine. Choisir entre la biodynamie et l’agro-industrie, entre la corne de vache et les OGM, c’est donc un faux dilemme : nous avons toutes les techniques nécessaires pour une agro-écologie rationnelle, notamment dans la lignée du travail de Bill Molisson et tout ce qui s’en suit.

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Sur la pédagogie Waldorf :

C’est sûr que je n’enverrai pas mon fils dans une de leurs écoles. M’enfin celle de la république capitaliste vendue au gafam est une autre religion guère plus enviable…

C’est encore un faux dilemme. Je ne suis pas un partisan de l’école républicaine, je suis un défenseur de l’école à la maison ; pour autant, il faut se former au sujet du contenu de la pédagogie Waldorf pour comprendre que, si, l’école républicaine est plus enviable.

La pédagogie Waldorf favorise l’endoctrinement des élèves (dans une doctrine raciste et pseudo-scientifique, comme je l’ai déjà dit), ainsi qu’une approche révisionniste des sciences dures et de l’histoire vers des savoirs mythologiques. Il n’est jamais fait mention de l’anthroposophie directement, elle avance masquée mais se base sur un système spirituel occulte sans le déclarer et favorise une acculturation douce à la pensée magique. Elle favorise la discrimination et le harcèlement entre élèves.
Mettre son enfant dans une école Waldorf, c’est garantir son laminage intellectuel. L’école républicaine c’est tout pourri, et pourtant c’est bien mieux.

Je veut faire remarquer que Gregoire Perra, qui à été endoctriné dans l’une de ces écoles jusqu’à y devenir professeur lui-même, à fait un entretien de 4 heures chez Skeptic In The Pub avec Stéphanie de Vanssay, ainsi que 6 heures chez Meta De Choc.
La première heure du premier entretien me parait importante, parce qu’il y reprend le cursus nécessaire pour devenir prof dans cette pédagogie.
https://invidious.fdn.fr/watch?v=u1SxV1TM6YA

Quelques citations à ce sujet :

Arte :

Les professeurs des écoles Waldorf suivent des formations (4 ans?) au contenu explicitement anthroposophique, avec des cours sur les anges, les démons, le christ et le mal, ou encore sur la réincarnation et le karma.

Gregoire Perra, ancien éducateur Steiner-Waldorf :

Un professeur Waldorf définit lui-même sa tache comme une tache sacerdotale, il à une mission vis à vis de ses élèves qui est le salut de leurs âmes.

Marc Giroud, ancien éducateur Steiner-Waldorf :

Quand on fait la formation d’éducateur Steiner, on n’étudie qu’un seul auteur, Steiner. C’est un dogme pédagogique. Vous êtes là pour accomplir un dessein eschatologique, ce qui justifie de mentir ou de taire. On apprend à cacher cette vocation aux personnes qui nous confient leur enfant. C’est pour cela qu’il y a un discours de façade.

Rudolf Steiner, Réunions avec les professeurs de l’école Waldorf de Stuttgart, 1921

Nous devons laisser le mot anthroposophie de coté […] Nous devons toujours essayer d’obtenir de l’argent de la collectivité […] Nous n’avons pas le droit de laisser les fonctionnaires de l’État pénétrer dans ce qui fait la substance de notre institution. S’ils veulent observer l’école, qu’ils le fassent, qu’ils viennent traîner leurs guêtres ici. […] Si nous devons un jour abandonner l’école Waldorf, cela signifiera ôter le sol sous les pieds à notre mouvement tout entier. […] Il faut se faufiler. Il faut être conscient que c’est nécessaire au moins pour atteindre notre but, parler aux gens, et intérieurement les duper.

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Merci de ne plus me notifier.
Soit, @paco

Je suis d’accord sur le fait que cette infographie comporte plusieurs manques. Nous n’avons pas l’identité de la personne qui la produit, nous n’avons pas la documentation qui permette de confirmer les liens éventuels exposés ici. Ils mériteraient d’être repris un par uns. Je reviendrais pour creuser tout ça, ce support est insuffisant.

Pour autant, il me semble que les éléments développés ici suffisent largement à montrer que la biodynamie n’est pas une expérience agro-bio parmi les autres, que la pédagogie Waldorf n’est pas une expérience pédagogique comme les autres, que la NEF est un organisme bancaire comme les autres. L’anthroposophie n’est pas un courant de pensée visionnaire, c’est une secte raciste et anti-science qui avance systématiquement masquée.

Jugeons donc l’arbre à ses fruits, et ainsi jugeons l’anthroposophie à ses émanations : Les fruits sont daubés.

Les fausses réponses sont des cul-de-sac et des diversions qui font partis du problème. Il faut apporter une réponse holistique à une imposture holistique et ne pas se laisser embarquer dans des faux dilemmes. Il faut se débarrasser de la pédagogie Waldorf qui fait obstacle aux progrès réels des méthodes d’éducation et qui endoctrine les enfants ; il faut se débarrasser de la biodynamie qui fait barrage à une approche cohérente et convaincante d’une réelle agro-écologie ; il faut se débarrasser de la NEF qui soutient financièrement toutes ces impostures (ou bien, qui cherche à le faire quand elle ne le peut pas). De manière générale, il faut se débarrasser de l’idéologie du Goetheanum qui les réunis toutes. L’énergie dépensée dans ces fausses alternatives est gaspillée, alors qu’elle pourrait être employée à mettre en place une agro-écologie cohérente, à développer l’école à la maison, à développer une banque vraiment éthique (si c’est possible, ou bien à vivre sans banque), et de nombreuses choses encore ; cette énergie étant non seulement gaspillée, mais encore canalisée par une secte, c’est encore pire.

Dire que la biodynamie est une expérience agro-bio comme les autres, c’est déjà la défendre.

Il ne vous vient jamais à l’idée qu’un certain pouvoir malintentionné cherche à nous diviser ?

Comment ça “nous” ? Il n’y a pas de “nous” derrière le Goetheanum et ses partisans, il n’y en aura jamais, que ça t’énerve ou pas.

une idéologie, Ok mais laquelle ? […] Mais conscient de quoi bon sang de bonsoir ? Que la biodynamie et les écoles Steiner seraient l’œuvre du diable, l’ivraie ?

Franchement, pour quelqu’un qui n’est pas branché anthroposophie je te trouve vachement impliqué émotionnellement. Je t’invite donc à considérer que le caractère fondamentalement discret et pervers de la doctrine anthroposophique produit à une accoutumance lente et subtile, et que cette situation conduit une bonne partie des relais de cette doctrine à ne pas savoir qu’ils le sont. Il est important que tu te pose la question pour toi, afin de ne pas embarquer les autres militants dans un cul-de-sac toxique (surement malgré toi, mais comme la plupart des “vrais” anthroposophes avancent masqués, la prudence est toujours de rigueur). Si tu n’en est pas conscient, c’est un problème.