Ben quoi ?
Mr Jourdain faisait bien de la poésie, non ?
Y a plein de mr Jourdain maintenant avec youtube....

Peut-être que Fressoz en fait aussi... c'est pas forcément une caractéristique de youtubeur... ^^

non, mais youtube les visibilisent.

Les poésies de Fressoz ? Ah bon ?

Non, je parlais des Mr Jourdain comme "Osons causer".

:)

Mr Joudain essayait de faire de la poésie, d'autres essaient de faire de la vulgarisation et de la critique scientifique...

Je sais que tu ne parlais pas de Fressoz. :)

Par contre... ... si je peux comprendre que les gens aient besoin d'espoir, ça ok, je trouve par contre très contre-productif, surtout à ce stade, 50 ans après le rapport Meadows, d'encore vouloir se bercer de doux rêves...
Je préférerais vraiment qu'on accepte qu'il y a urgence absolue.
Histoire qu'on se bouge sur des sujets vitaux... par exemple alimentaire...
... au lieu de croire au Père Noël...

Longtemps que je zappe TOUT ce qui est produit par cette équipe.
Je ne ferais pas d'analogie malsaine :p

Moi je note surtout le tabou gigantesque sur le sujet (pas sur osons causer).

Faut croire que la politique de l'autruche est celle qui va nous aider le plus.

Je viens de voir celle-ci :
[Le Réveilleur] Taux de retour énergétique : J.M. Jancovici dans l'erreur ?
https://piped.kavin.rocks/watch?v=HgfcZeGP7BA

(y a des longueurs : passer après 1h au cas où, pour suivre la fin, qui compte plus)

Vais pas faire un post à part, c'est pas nécessaire.

La vidéo est intéressante. Elle semble bien faite, n'est pas vide comme celle de "osons blablater".
Toutefois certaines limites sont données dans la vidéo elle-même, pas toutes. J'y reviens plus bas.
En fait, le Réveilleur s'intéresse à un seul aspect, le ERoEI ou TRE.
On dirait une sorte de guerre de clochers, car il s'agit de répondre à une seule page de la BD de Jancovici, que je n'ai pas lue.
D'après le R, Janco affirmerait que les énergies renouvelables ne seraient pas une alternative crédible, car leur TRE est trop faible.
Et le R prouve le contraire : leur TRE est fiable. Il l'est même plus que le TRE des énergies fossiles.
Ok, très bien.

Perso, je ne considérais pas les énergies renouvelables comme insatisfaisantes d'un point de vue TRE... donc ça ne me gêne pas particulièrement.

Par contre, ce qui remplit bien plus le livre de Servigne, sur l’effondrement systémique, c'est la croissance exponentielle et le déclin des ressources, dont ne parle pas du tout le réveilleur !
Vouloir parler de transition possible, sans parler de ces 2 aspects, c'est loufoque.
Ok, sa démonstration sur le TRE, est bien faite.
Mais il le dit lui-même, c'est un paramètre peu parlant.

En effet, un autre aspect qu'il aborde, mais pas pour comparer fossiles et renouvelables, justement... c'est qu'un faible TRE peut être compensé par un apport plus grand d'énergie en amont ! Super ! Et c'est que le pétrole a apporté, car il a été abondant à mort jusqu'à présent !
Donc qu'importait le TRE, on avait qu'à consommer plus de pétrole, et hop, c'était réglé !
Pourra-t-on encore installer autant d'éoliennes et de photovoltaïques partout sur la planète, pour compenser/remplacer l'énorme part de fossiles ?
Car la seule chose qu'il montre, je le cite, c'est que le renouvelable « n'est plus anecdotique » !! Ok, encore super.
(mais toujours très faible face à la part de fossiles.)

Mais s'il croit qu'on a encore 50 ans, pour remplacer les fossiles, c'est là qu'il omet sérieusement une autre variable : On passe en ce moment, le pic tous pétroles ! (il n'en parle pas un instant !!!)
Et même si des forages en Arctique amèneront un peu de pétrole frais, on est loin des quantités qu'il faudrait encore trouver pour palier à l'épuisement des puits existants.
Donc ça ne change rien : le pétrole va commencer à manquer aux alentours de 2030 en Europe, et le renouvelable ne sera pas à la hauteur pour compenser la perte, et surtout dans une société qui a besoin de croître pour exister, il devient donc certain qu'il y aura réduction de la conso globale d’énergie, càd un changement de nos habitudes de vie, vers moins de conso !

De plus, il parle surtout du TRE s'agissant de l'électricité, et donc ne traite pas de ce que le pétrole amène encore autrement (plastique, etc)

Enfin, pour appuyer dans le sens du docu Sans lendemain qui reste une valeur indéniable, malgré le temps qui passe, l'économie mondiale est un système très fragile.
L'exemple qui est donné dans le film est celui des douelles d'un tonneau : si l'eau contenue dans le tonneau est la quantité de croissance possible, elle dépend de la douelle la plus basse !
En d'autre terme, on pourrait avoir plein d'éoliennes, que cela pourrait ne rien changer, si une autre ressource venait à limiter drastiquement la croissance.. car l'économie tournerait au niveau de la ressource la moins disponible !!! ....

À noter que le Réveilleur ne parle que d'un instant de Servigne, au tout début, et pas du tout de Meadows.

Et donc... Je ne vois absolument pas en quoi sa vidéo remettrait en question l'effondrement systémique décrit par Meadows ou Servigne.