• Jean-Noël Avila
    Jean-Noël Avila
    2023-11-24

    Pas lu jusqu'au bout. Quand on on commence par me débiter les mantras néoclassiques de l'économie du troc dès le premier argument, ce n'est pas la peine de continuer.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2023-11-24

    @Jean-Noël Avila où vois-tu ça? Cayla est un économiste pas du tout néoclassique.

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  • Jean-Noël Avila
    Jean-Noël Avila
    2023-11-25

    Quant à la monnaie, elle représente et elle quantifie la richesse, mais elle n’en est pas elle-même. En effet, elle n’a de valeur que dans la mesure où elle peut être convertie en richesses réelles. On peut ainsi observer que dans une transaction marchande classique il y a bien deux flux de nature différente. Un flux « réel » qui va du vendeur vers l’acheteur (c’est la marchandise), et un flux monétaire qui va lui de l’acheteur vers le vendeur.

    Dans une vision proche de la réalité, la monnaie n'est pas un simplificateur de troc, mais une organisation en trois entités, avec le "propriétaire" de la monnaie qui gère sa création et sa destruction. Le poncif néoclassique que l'augmentation de la monnaie en circulation ne change rien aux valeurs relatives des biens, une fois l'inflation éliminée est aussi faux, car c'est oublier trop vite la friction dans les échanges, la dette et surtout le fait que la monnaie est une valeur en soi.

    Je ne suis pas économiste, mais dès qu'on parle de la monnaie comme troc simplifié, je me méfie.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2023-11-25

    @Jean-Noël Avila non mais il insiste sur l'aspect matériel de la richesse et il a raison: la richesse n'est pas la monnaie, et le fait d'effacer les dettes ne nous donnent pas magiquement accès à des richesses que nous ne produisons pas.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2023-11-25

    On est complètement hors du système néoclassique là puisque pour les néoclassiques la monnaie n'existe pas, mais en plus les marchandises sortent de l'éther.

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  • Jean-Noël Avila
    Jean-Noël Avila
    2023-11-25

    OK, je l'accorde. Finalement, j'ai lu l'article et il fait certainement sens, en remettant le monde physique au cœur des questionnements. Mais ce qu'il remet aussi en question est que l'argent manquera pour la transition énergétique, ce que je pense faux. Si l'argent est de l'énergie, la dette est de l'argent qui espère être détruit par de l'énergie future. Seulement, la dette n'est pas la seule manière de créer de l'argent, et si de plus, on se fiche de faire disparaître cette argent en remboursant la dette (à sa valeur) alors le financement de la transition au temps t ne pose pas de problème d'argent. C'est bien seulement le monde physique qui en pose.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2023-11-25

    @Jean-Noël Avila en effet ce n'est pas l'argent qui manquera, mais les ressources physiques...

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